Quo vadis Platformo?

Platforma Obywatelska - jaka jest, jaka powinna być, a jaka będzie?
Marian
Posty: 2017
Rejestracja: 26 lis 2016, 22:57

Re: Quo vadis Platformo?

Postautor: Marian » 07 lut 2018, 14:59

HarryBrown pisze:Chyba nie ogłosi. Wszak wysokiej rangi pislamiści w ostatnich dniach nawoływali opozycję do ratowania Ojczyzny. I chyba znaleziono rozwiązanie. Pislamistom byłoby bardzo niezręcznie składać projekt poprawiający tego bubla autorstwa Jakiego, więc zrobi to opozycja. I być może dzięki temu sprawa za jakiś czas rozejdzie się po kościach przynajmniej na poziomie dyplomatycznym. Niemniej smród po szambie jakie wylało się z obu stron barykady będzie jeszcze długo się unosić w powietrzu.


Z obu ... ????

Awatar użytkownika
HarryBrown
Posty: 2509
Rejestracja: 28 lis 2016, 17:51

Re: Quo vadis Platformo?

Postautor: HarryBrown » 07 lut 2018, 15:32

Marian pisze:Z obu ... ????

Tak Marianie, z obu stron.
Homo erectus = jansen21

Marian
Posty: 2017
Rejestracja: 26 lis 2016, 22:57

Re: Quo vadis Platformo?

Postautor: Marian » 10 lut 2018, 16:44

Marian pisze:
HarryBrown pisze:Chyba nie ogłosi. Wszak wysokiej rangi pislamiści w ostatnich dniach nawoływali opozycję do ratowania Ojczyzny. I chyba znaleziono rozwiązanie. Pislamistom byłoby bardzo niezręcznie składać projekt poprawiający tego bubla autorstwa Jakiego, więc zrobi to opozycja. I być może dzięki temu sprawa za jakiś czas rozejdzie się po kościach przynajmniej na poziomie dyplomatycznym. Niemniej smród po szambie jakie wylało się z obu stron barykady będzie jeszcze długo się unosić w powietrzu.


Z obu ... ????


Ależ tak,tak,tak... Teraz PO usiłuje ratować Polskę...
https://www.tvn24.pl/grupinski-po-przed ... 928,s.html
Gdzie tu czujesz smród ?

Awatar użytkownika
sciemniacz
Posty: 395
Rejestracja: 21 gru 2016, 20:23

Re: Quo vadis Platformo?

Postautor: sciemniacz » 10 lut 2018, 18:59

Marian pisze:Ależ tak,tak,tak... Teraz PO usiłuje ratować Polskę...
https://www.tvn24.pl/grupinski-po-przed ... 928,s.html
Gdzie tu czujesz smród ?

Trudno powiedzieć czy to jest ratowanie. Raczej wołanie na puszczy. Intencje zapewne przyświecają dobre, ale co do możliwych skutków, to ciężko się wypowiedzieć. Tak czy inaczej, mam nadzieję, że efekt nie będzie odwrotny od zamierzonego. I że ta zapowiadana inicjatywa ostudzi emocje, a nie nakręci.
Poprę kandydaturę Romana Giertycha na prezydenta RP. Jeśli się zdecyduje... ;)

Awatar użytkownika
Pompon
Posty: 345
Rejestracja: 12 gru 2017, 14:32

Re: Quo vadis Platformo?

Postautor: Pompon » 10 lut 2018, 19:12

Marian pisze:Ależ tak,tak,tak... Teraz PO usiłuje ratować Polskę...
https://www.tvn24.pl/grupinski-po-przed ... 928,s.html

1. To jest działanie reaktywne, a nie nowatorskie, twórcze.
2. PiS to może zdusić w zarodku.
3. Czy to jest najważniejsze tu i teraz?

Marian
Posty: 2017
Rejestracja: 26 lis 2016, 22:57

Re: Quo vadis Platformo?

Postautor: Marian » 10 lut 2018, 19:45

Sciemniaczu. To jest próba ratowania, to jest krzyk wołającego na pustyni - jak piszesz - tak to chyba należy odbierać.
Nie podejrzewam,że PO zgłaszając taką inicjatywę czeka na wzrost poparcia w nagrodę .W dzisiejszej sytuacji skutek może być odwrotny.

Pomponie. Nie wiem co zrobi PiS ? Jeśli będzie mądre to złapie się tej deski ratunku,jesłi nie ... to... czarno widzę.
Dla mnie postawa PO nie jest reaktywna.Uważam ją za aktywną... Bo jak można inaczej ? A jest to ważne. Nie można czekać aż skończy się to wszystko tak jak w 68 roku bo teraz konsekwencje przyjmą groźniejsze wymiary.

Awatar użytkownika
Pompon
Posty: 345
Rejestracja: 12 gru 2017, 14:32

Re: Quo vadis Platformo?

Postautor: Pompon » 11 lut 2018, 9:21

Marian pisze:Pomponie. Nie wiem co zrobi PiS ? Jeśli będzie mądre to złapie się tej deski ratunku,jesłi nie ... to... czarno widzę.

Jaka deska ratunku? Dla PiS byłaby to obsuwa na maksa...

Bez zrozumienia, co jest źródłem siły PiS nie zbudujemy dobrego kontr programu, bo nie jest to tylko 500+, które niby dało PiSowi przewagę. Okazuje się, że na nich głosowała spora część klasy średniej, która ma dobre warunki materialne, jest wykształcona, nie chodzi do kościoła, nie uważa że w Smoleńsku był zamach, nie chodzi na miesięcznice i z powodzeniem rozwija się dzisiaj.

Marian
Posty: 2017
Rejestracja: 26 lis 2016, 22:57

Re: Quo vadis Platformo?

Postautor: Marian » 11 lut 2018, 14:48

Pompon pisze:
Marian pisze:Pomponie. Nie wiem co zrobi PiS ? Jeśli będzie mądre to złapie się tej deski ratunku,jesłi nie ... to... czarno widzę.

Jaka deska ratunku? Dla PiS byłaby to obsuwa na maksa...

Bez zrozumienia, co jest źródłem siły PiS nie zbudujemy dobrego kontr programu, bo nie jest to tylko 500+, które niby dało PiSowi przewagę. Okazuje się, że na nich głosowała spora część klasy średniej, która ma dobre warunki materialne, jest wykształcona, nie chodzi do kościoła, nie uważa że w Smoleńsku był zamach, nie chodzi na miesięcznice i z powodzeniem rozwija się dzisiaj.



Mam w nosie PiS. O Polskę mi chodzi... PO aktywnie albo -jak chcesz - reaktywnie usiłuje ratować Polskę ... Może do co poniektórych nie do końca zakażonych jarosławowym jadem nienawiści to dotrze wreszcie ... Oby :!:

PS.
PiS wygrało tylko dzięki leniom, którzy nie poszli do urn wyborczych.

Awatar użytkownika
sciemniacz
Posty: 395
Rejestracja: 21 gru 2016, 20:23

Re: Quo vadis Platformo?

Postautor: sciemniacz » 11 lut 2018, 15:27

Marian pisze:PiS wygrało tylko dzięki leniom, którzy nie poszli do urn wyborczych.

Obawiam się, że to nie lenistwo wyborców jest tu problemem, co zresztą widać w wielu aspektach funkcjonowania partii. Póki w Platformie nie nastąpi głęboka refleksja, a symptomów nie widać, będzie rządził PiS. :roll:

PS: nie chciałem zaśmiecać tamtego tematu, bo nie wypadało, ale czy tryb rozkazujący nie brzmi prinimaj, prinimajte? Przepraszam, mogę się mylić, trochę już lat minęło od skończenia szkoły.
Poprę kandydaturę Romana Giertycha na prezydenta RP. Jeśli się zdecyduje... ;)

Marian
Posty: 2017
Rejestracja: 26 lis 2016, 22:57

Re: Quo vadis Platformo?

Postautor: Marian » 11 lut 2018, 19:12

sciemniacz pisze:
Marian pisze:PiS wygrało tylko dzięki leniom, którzy nie poszli do urn wyborczych.

Obawiam się, że to nie lenistwo wyborców jest tu problemem, co zresztą widać w wielu aspektach funkcjonowania partii. Póki w Platformie nie nastąpi głęboka refleksja, a symptomów nie widać, będzie rządził PiS. :roll:

PS: nie chciałem zaśmiecać tamtego tematu, bo nie wypadało, ale czy tryb rozkazujący nie brzmi prinimaj, prinimajte? Przepraszam, mogę się mylić, trochę już lat minęło od skończenia szkoły.


Pisałem prijmijtie - pożałujsta...

Awatar użytkownika
sciemniacz
Posty: 395
Rejestracja: 21 gru 2016, 20:23

Re: Quo vadis Platformo?

Postautor: sciemniacz » 11 lut 2018, 19:22

Ok po prostu źle pamiętałem. :)
Poprę kandydaturę Romana Giertycha na prezydenta RP. Jeśli się zdecyduje... ;)

Awatar użytkownika
Przekret
Posty: 444
Rejestracja: 28 lis 2016, 17:51

Re: Quo vadis Platformo?

Postautor: Przekret » 22 lut 2018, 14:02

Na dzień dzisiejszy mamy konflikt w mateczniku, czyli w Gdańsku. Zbiesił się urzędujący prezydent, Wałęsa jak każdy ojciec lansuje swojego syna, a w tym jeszcze swój paluszek wciska posłanka Pomaska.
W to wmieszał się jeszcze były wiceprezydent Wa-wy, który oświadczył, że rezygnuje z członka "Platformy Schetyny".
Czy jest ktoś, kto racjonalnie może wyjaśnić powstałą sytuację?
Nie dyskutuję z zwolennikami mordowania nienarodzonych.

Awatar użytkownika
HarryBrown
Posty: 2509
Rejestracja: 28 lis 2016, 17:51

Re: Quo vadis Platformo?

Postautor: HarryBrown » 22 lut 2018, 14:20

Jak nie wiadomo o co chodzi to na pewno chodzi o szmal i władzę. Do tej pory w PO było tak, że kandydata na prezia większego miasta desygnowali lokalni działacze a jakieś tam ciało centralne potem udzielała finalnego błogosławienia. Tyle tylko, że Adamowicz od 2015 r. nie jest już członkiem PO i być może Wódz z Wrocławia postanowił narzucić odgórnie swojego kandydata.Zobaczymy jak będzie rozwijać się sytuacja bo ponoć lokalne struktury PO popierają Adamowicza (przynajmniej wg jego własnych słów).
Homo erectus = jansen21

Awatar użytkownika
Zulus
Posty: 3343
Rejestracja: 26 lis 2016, 18:33

Re: Quo vadis Platformo?

Postautor: Zulus » 22 lut 2018, 16:19

HarryBrown pisze:Jak nie wiadomo o co chodzi to na pewno chodzi o szmal i władzę. Do tej pory w PO było tak, że kandydata na prezia większego miasta desygnowali lokalni działacze a jakieś tam ciało centralne potem udzielała finalnego błogosławienia. Tyle tylko, że Adamowicz od 2015 r. nie jest już członkiem PO i być może Wódz z Wrocławia postanowił narzucić odgórnie swojego kandydata.Zobaczymy jak będzie rozwijać się sytuacja bo ponoć lokalne struktury PO popierają Adamowicza (przynajmniej wg jego własnych słów).


Tu raczej chodzi o to że politycy PO liczą się z tym że Adamowicz usłyszy kolejne zarzuty i zostanie aresztowany w trakcie kampanii wyborczej. A wtedy PO straciłaby swojego kandydata na fotel prezydenta w Gdańsku i dlatego PO nie chce Adamowicza poprzeć. ;)
Lubię komentować bieżące wydarzenia społeczno-polityczne.

Awatar użytkownika
Pompon
Posty: 345
Rejestracja: 12 gru 2017, 14:32

Re: Quo vadis Platformo?

Postautor: Pompon » 23 lut 2018, 8:42

To prawda, że z Adamowiczem PO ma niezłą zagwozdkę.

Awatar użytkownika
HarryBrown
Posty: 2509
Rejestracja: 28 lis 2016, 17:51

Re: Quo vadis Platformo?

Postautor: HarryBrown » 24 lut 2018, 14:51

Dziś odbyło się posiedzenie Rady Programowej PO. Zaczynając oglądanie miałem nadzieję, że Schetyna i s-ka zaczną prezentację o charakterze pozytywnym. Niestety moja nadzieja była płonna. Generalnie słowo pis było odmieniane przez wszystkie przypadki z milion razy. Cóż, mniej krytyki a więcej pomysłów i propozycji rozwiązań i być może spadkowa tendencja w prognozach zatrzyma się a nawet odbije w górę. To są kolejne tygodnie zmarnowane przez kierownictwo PO.
Homo erectus = jansen21

Awatar użytkownika
Przekret
Posty: 444
Rejestracja: 28 lis 2016, 17:51

Re: Quo vadis Platformo?

Postautor: Przekret » 25 lut 2018, 21:08

Posiedzenie Rady Programowej miało się zająć polityką zagraniczną obecnego rządu. Zaproszono Sikorskiego i... nic z tego nie wyszło! Poza standardowymi złośliwościami o polityce zagranicznej raczej za dużo nie było.
Coraz bardziej staje się jasne, że główni aktorzy PO poza tym, jaki to PiS jest zły nic nie umieją powiedzieć.
Nie dyskutuję z zwolennikami mordowania nienarodzonych.

Marian
Posty: 2017
Rejestracja: 26 lis 2016, 22:57

Re: Quo vadis Platformo?

Postautor: Marian » 25 lut 2018, 22:03

Przekret pisze:Posiedzenie Rady Programowej miało się zająć polityką zagraniczną obecnego rządu. Zaproszono Sikorskiego i... nic z tego nie wyszło! Poza standardowymi złośliwościami o polityce zagranicznej raczej za dużo nie było.
Coraz bardziej staje się jasne, że główni aktorzy PO poza tym, jaki to PiS jest zły nic nie umieją powiedzieć.


Ależ... Krytyka PiS to pisanie programu najbardziej dostępnego dla polskiego leniw ... - pardon : polskiego wyborcy b. zatroskanego o własny kraj ;)

Awatar użytkownika
Zulus
Posty: 3343
Rejestracja: 26 lis 2016, 18:33

Re: Quo vadis Platformo?

Postautor: Zulus » 28 lut 2018, 18:31

Politycy PO powinni się z tą opinią red. Gozdyry zapoznać. ;)


Gozdyra krótko i na temat: opozycją rządzi strach

Główna partia opozycyjna kieruje się strachem. Dlatego też nie odzyska już utraconej władzy. Przyszłość należy do tych, którzy mają wizję i potrafią do niej przekonać, a nie do tych, którzy dostosowują przekaz do sondaży. Polityczną rzeczywistość, tę prawdziwą i tę wirtualną, komentuje dla Agnieszka Gozdyra, autorka i prowadząca programy "Skandaliści" i "Tak czy Nie".


Lider Platformy ogłosił właśnie, że jest przeciwny wiązaniu funduszy europejskich z przestrzeganiem praworządności. Część i tak już zdezorientowanego elektoratu PO pyta: ale o co chodzi?

Unia wymyśliła ten finansowy bat zdając sobie doskonale sprawę z tego, że jeśli coś podziała na wyobraźnię rządu w Warszawie, to będzie to właśnie wizja odebrania tłustych funduszy. Grzegorz Schetyna ma jednak wytłumaczenie, które brzmi naprawdę przekonująco: Polacy nie mogą być karani finansowo za rządy PiS. Rozsądne.

Potrzeba odwagi

Ten sam Grzegorz Schetyna mógłby jednak wymyślić zupełnie inny przekaz, zrozumiały dla ludzi, którzy latem zeszłego roku wyszli na ulice bronić sądów. Mógłby on być jednocześnie przekonujący dla ludzi, czekających np. na nową drogę, która ma powstać z unijnych funduszy. Nie zamierzam podpowiadać bogatej partii przekazu - stać ją na ekspertów i spin doktorów, nie jest to zresztą rolą publicystów, zapewniam jednak, że możliwości jest kilka. To jednak wymaga chęci i pracy. A przede wszystkim - odwagi.

Tymczasem Platforma, bojąc się utraty poparcia, kluczy już po raz kolejny.

Uchodźcy, wiek emerytalny, 500 plus - w każdej z tych ważnych spraw szefostwo Platformy zmieniało zdanie, próbując dostosować się do społecznych oczekiwań.

Milsi i ładniejsi niż PiS

Dziś ludzie cenią wyrazistość. Bądź jakiś. Wyróżnij się lub zgiń - tymczasem PO działa na zasadzie "spróbujemy tego, co PiS, ale będziemy milsi i ładniejsi". Efekt jest taki, że po dwóch latach PO jest sondażowo mniej więcej tam, gdzie była, zaś PiS utrzymuje wysokie, stabilne poparcie.

Nie ma to wszystko nic wspólnego z realną polityką, która powinna polegać na wytyczaniu celów i osiąganiu ich przy udziale społeczeństwa obywatelskiego.

Tymczasem na polskiej scenie przeważają politycy, których działania ogranicza strach przed wypadnięciem z gry lub którzy używają strachu jako narzędzia budowania podziałów i własnego poparcia.

Rzecznik Platformy Jan Grabiec mówi: ależ to jest nowa perspektywa budżetowa, liczona od roku 2021, a wtedy PiS już dawno nie będzie rządził. Otóż, panie i panowie, z taką opozycją PiS będzie rządził nie tylko w roku 2021, ale i później. A jeśli straci władzę, to nie wy będziecie tego przyczyną.

http://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2018 ... ref=slider

Z tego tekst odniosę się tylko do jednej kwestii - praworządności i funduszy unijnych. Od jakieś czasu toczy się w Brukseli debata nad uzależnieniem wypłaty funduszy unijnych od stanu praworządności w danym kraju unijnym. Jaki jest stan praworządności w Polsce każdy widzi. Gdyby takie stanowisko w Brukseli zostało przegłosowane, Polska mogłaby stracić w całości lub w znacznej części kolejne fundusze unijne. Przeciwko uzależnieniu wypłaty funduszy unijnych od stanu praworządności w Polsce zaprotestował ostatnio Grzegorz Schetyna:

Sprzeciwiamy się powiązaniu wypłat z funduszy europejskich z kwestiami przestrzegania praworządności w Polsce – oświadczył we wtorek lider PO Grzegorz Schetyna. Polacy nie mogą stracić dostępu do funduszy europejskich z powodu złych rządów PiS; te rządy przeminą, a budżet europejski zostanie - podkreślił.

http://wiadomosci.dziennik.pl/polityka/ ... nosci.html

Tyle tylko, co z ludźmi którzy latem masowo wyszli na ulice w obronie sądów? Na niemal każdej manifestacji zatrzymywani są ci, którzy protestują np. przeciwko narodowcom itp. - część z nich ma postawione zarzuty. Ale co chrzanić praworządność, najważniejsze są fundusze unijne? Przecież groźba utraty funduszy unijnych, mogłaby być niezłym straszakiem na rząd PiS, by przywrócili praworządność w Polsce. Bez przestrzegania praworządności Polska też dużo może stracić. ;)

Słusznie zauważyła red. Gozdyra, że przekaz PO do elektoratu w tej kwestii mógł być inny.
Lubię komentować bieżące wydarzenia społeczno-polityczne.

Awatar użytkownika
sciemniacz
Posty: 395
Rejestracja: 21 gru 2016, 20:23

Re: Quo vadis Platformo?

Postautor: sciemniacz » 28 lut 2018, 18:54

Wątpię czy pani kanclerz będzie chciała tłumaczyć niemieckiemu podatnikowi, dlaczego ma pracować na Kaczyńskiego, kiedy retoryka naszego rządu jest jawnie antyniemiecka. Taką władzę sobie wybraliśmy, więc musimy się liczyć z konsekwencjami.
Poprę kandydaturę Romana Giertycha na prezydenta RP. Jeśli się zdecyduje... ;)


Wróć do „Platforma Obywatelska”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości