Wybory prezydenckie we Francji.

Miejsce Polski w Unii Europejskiej
Awatar użytkownika
Zulus
Posty: 3276
Rejestracja: 26 lis 2016, 18:33

Wybory prezydenckie we Francji.

Postautor: Zulus » 20 kwie 2017, 11:14

Sondaż BVA opublikowany 19 kwietnia wskazuje, że w I turze wyborów prezydenckich we Francji minimalnie wygrałby Emmanuel Macron (24 proc.), który o 1 punkt proc. wyprzedza Marine Le Pen.

Francois Fillon i Jean-Luc Melenchon mogą liczyć na 19 proc. głosów.

Benoit Hamon, kandydat Partii Socjalistycznej, może liczyć zaledwie na 8,5 proc. głosów.

Z sondażu BVA wynika też, że w II turze wyborów prezydenckich Le Pen przegrałaby zarówno z Macronem (w stosunku 35 do 65 proc.), jak i z Fillonem (43 do 57 proc.).

I tura wyborów prezydenckich we Francji odbędzie się 24 kwietnia.
http://www.rp.pl/Wybory-we-Francji/1704 ... .html#ap-1

A Ty Marianie będziesz głosował? A jeśli tak to na kogo?
Lubię komentować bieżące wydarzenia społeczno-polityczne.

Marian
Posty: 1899
Rejestracja: 26 lis 2016, 22:57

Re: Wybory prezydenckie we Francji.

Postautor: Marian » 20 kwie 2017, 12:35

Zulus pisze:Sondaż BVA opublikowany 19 kwietnia wskazuje, że w I turze wyborów prezydenckich we Francji minimalnie wygrałby Emmanuel Macron (24 proc.), który o 1 punkt proc. wyprzedza Marine Le Pen.

Francois Fillon i Jean-Luc Melenchon mogą liczyć na 19 proc. głosów.

Benoit Hamon, kandydat Partii Socjalistycznej, może liczyć zaledwie na 8,5 proc. głosów.

Z sondażu BVA wynika też, że w II turze wyborów prezydenckich Le Pen przegrałaby zarówno z Macronem (w stosunku 35 do 65 proc.), jak i z Fillonem (43 do 57 proc.).

I tura wyborów prezydenckich we Francji odbędzie się 24 kwietnia.
http://www.rp.pl/Wybory-we-Francji/1704 ... .html#ap-1

A Ty Marianie będziesz głosował? A jeśli tak to na kogo?


Tak.Na Macron... Ma niegłupi plan a dodatkowo nie jest kompanem Putina... Rosyjska propaganda już przypięła mu łatkę geya -co jest taką samą prawdą jak to,że M.le Pen jest Dziewicą Orleańską.

Awatar użytkownika
Zulus
Posty: 3276
Rejestracja: 26 lis 2016, 18:33

Re: Wybory prezydenckie we Francji.

Postautor: Zulus » 20 kwie 2017, 14:27

Marian pisze:
Zulus pisze:Sondaż BVA opublikowany 19 kwietnia wskazuje, że w I turze wyborów prezydenckich we Francji minimalnie wygrałby Emmanuel Macron (24 proc.), który o 1 punkt proc. wyprzedza Marine Le Pen.

Francois Fillon i Jean-Luc Melenchon mogą liczyć na 19 proc. głosów.

Benoit Hamon, kandydat Partii Socjalistycznej, może liczyć zaledwie na 8,5 proc. głosów.

Z sondażu BVA wynika też, że w II turze wyborów prezydenckich Le Pen przegrałaby zarówno z Macronem (w stosunku 35 do 65 proc.), jak i z Fillonem (43 do 57 proc.).

I tura wyborów prezydenckich we Francji odbędzie się 24 kwietnia.
http://www.rp.pl/Wybory-we-Francji/1704 ... .html#ap-1

A Ty Marianie będziesz głosował? A jeśli tak to na kogo?


Tak.Na Macron... Ma niegłupi plan a dodatkowo nie jest kompanem Putina... Rosyjska propaganda już przypięła mu łatkę geya -co jest taką samą prawdą jak to,że M.le Pen jest Dziewicą Orleańską.


Też mi się wydaje że Macron to najrozsądniejsza kandydatura. No i Macron jest bez wątpienia najbardziej proeuropejskim kandydatem z całej stawki. ;)
Lubię komentować bieżące wydarzenia społeczno-polityczne.

Marian
Posty: 1899
Rejestracja: 26 lis 2016, 22:57

Re: Wybory prezydenckie we Francji.

Postautor: Marian » 20 kwie 2017, 19:58

Zulus pisze:
Marian pisze:
Zulus pisze:Sondaż BVA opublikowany 19 kwietnia wskazuje, że w I turze wyborów prezydenckich we Francji minimalnie wygrałby Emmanuel Macron (24 proc.), który o 1 punkt proc. wyprzedza Marine Le Pen.

Francois Fillon i Jean-Luc Melenchon mogą liczyć na 19 proc. głosów.

Benoit Hamon, kandydat Partii Socjalistycznej, może liczyć zaledwie na 8,5 proc. głosów.

Z sondażu BVA wynika też, że w II turze wyborów prezydenckich Le Pen przegrałaby zarówno z Macronem (w stosunku 35 do 65 proc.), jak i z Fillonem (43 do 57 proc.).

I tura wyborów prezydenckich we Francji odbędzie się 24 kwietnia.
http://www.rp.pl/Wybory-we-Francji/1704 ... .html#ap-1

A Ty Marianie będziesz głosował? A jeśli tak to na kogo?


Tak.Na Macron... Ma niegłupi plan a dodatkowo nie jest kompanem Putina... Rosyjska propaganda już przypięła mu łatkę geya -co jest taką samą prawdą jak to,że M.le Pen jest Dziewicą Orleańską.


Też mi się wydaje że Macron to najrozsądniejsza kandydatura. No i Macron jest bez wątpienia najbardziej proeuropejskim kandydatem z całej stawki. ;)


A co jest najważniejsze Macron nie jest umoczony w żadne afery tak jak Fillion,Macron nie jest na żołdzie Putina jak Marine le Pen. Wspomnę jeszcze tylko skrajnego goszystę Melenchon,który przekracza 15 % sondażowego poparcia.O reszcie i wspominać nie warto... Dla mnie wybór jest prosty.

Awatar użytkownika
Zulus
Posty: 3276
Rejestracja: 26 lis 2016, 18:33

Re: Wybory prezydenckie we Francji.

Postautor: Zulus » 20 kwie 2017, 20:55

Marian pisze:
Zulus pisze:
Marian pisze:
Tak.Na Macron... Ma niegłupi plan a dodatkowo nie jest kompanem Putina... Rosyjska propaganda już przypięła mu łatkę geya -co jest taką samą prawdą jak to,że M.le Pen jest Dziewicą Orleańską.


Też mi się wydaje że Macron to najrozsądniejsza kandydatura. No i Macron jest bez wątpienia najbardziej proeuropejskim kandydatem z całej stawki. ;)


A co jest najważniejsze Macron nie jest umoczony w żadne afery tak jak Fillion,Macron nie jest na żołdzie Putina jak Marine le Pen. Wspomnę jeszcze tylko skrajnego goszystę Melenchon,który przekracza 15 % sondażowego poparcia.O reszcie i wspominać nie warto... Dla mnie wybór jest prosty.


Marianie, a czy w czasie kampanii wyborczej był poruszany temat dużej różnicy wieku pomiędzy państwem Macron? O ile kojarzę jego żona ma z pierwszego małżeństwa 3 dzieci i nawet 7 wnuków. A Macron ma ledwie 39 lat.
Lubię komentować bieżące wydarzenia społeczno-polityczne.

Marian
Posty: 1899
Rejestracja: 26 lis 2016, 22:57

Re: Wybory prezydenckie we Francji.

Postautor: Marian » 20 kwie 2017, 21:24

Zulus pisze:
Marian pisze:
Zulus pisze:
Też mi się wydaje że Macron to najrozsądniejsza kandydatura. No i Macron jest bez wątpienia najbardziej proeuropejskim kandydatem z całej stawki. ;)


A co jest najważniejsze Macron nie jest umoczony w żadne afery tak jak Fillion,Macron nie jest na żołdzie Putina jak Marine le Pen. Wspomnę jeszcze tylko skrajnego goszystę Melenchon,który przekracza 15 % sondażowego poparcia.O reszcie i wspominać nie warto... Dla mnie wybór jest prosty.


Marianie, a czy w czasie kampanii wyborczej był poruszany temat dużej różnicy wieku pomiędzy państwem Macron? O ile kojarzę jego żona ma z pierwszego małżeństwa 3 dzieci i nawet 7 wnuków. A Macron ma ledwie 39 lat.


Ja nie słyszałem.Tego typu przypadki tu nie są używane w kampaniach wyborczych. A do tego towarzyszka życia Emmanuela wygląda całkiem,całkiem.
PS.
Gdy pracowałem zdarzyło się,że prawie moją rówieśniczka - koleżanka z pracy- odeszła od męza i dzieci i zamieszkała z rówieśnikiem mojego syna.

Marian
Posty: 1899
Rejestracja: 26 lis 2016, 22:57

Re: Wybory prezydenckie we Francji.

Postautor: Marian » 20 kwie 2017, 21:51

Marian pisze:
Zulus pisze:
Marian pisze:
A co jest najważniejsze Macron nie jest umoczony w żadne afery tak jak Fillion,Macron nie jest na żołdzie Putina jak Marine le Pen. Wspomnę jeszcze tylko skrajnego goszystę Melenchon,który przekracza 15 % sondażowego poparcia.O reszcie i wspominać nie warto... Dla mnie wybór jest prosty.


Marianie, a czy w czasie kampanii wyborczej był poruszany temat dużej różnicy wieku pomiędzy państwem Macron? O ile kojarzę jego żona ma z pierwszego małżeństwa 3 dzieci i nawet 7 wnuków. A Macron ma ledwie 39 lat.


Ja nie słyszałem.Tego typu przypadki tu nie są używane w kampaniach wyborczych. A do tego towarzyszka życia Emmanuela wygląda całkiem,całkiem.
PS.
Gdy pracowałem zdarzyło się,że prawie moją rówieśniczka - koleżanka z pracy- odeszła od męza i dzieci i zamieszkała z rówieśnikiem mojego syna.



PS1.
Żona Macron była jego profesorem na studiach...Jak sam mówił mial trochę problemów by przekonać jedną i drugą stronę rodzin do zaakceptowania ich związku.

Awatar użytkownika
Zulus
Posty: 3276
Rejestracja: 26 lis 2016, 18:33

Re: Wybory prezydenckie we Francji.

Postautor: Zulus » 21 kwie 2017, 12:43

Marian pisze:
Marian pisze:
Zulus pisze:
Marianie, a czy w czasie kampanii wyborczej był poruszany temat dużej różnicy wieku pomiędzy państwem Macron? O ile kojarzę jego żona ma z pierwszego małżeństwa 3 dzieci i nawet 7 wnuków. A Macron ma ledwie 39 lat.


Ja nie słyszałem.Tego typu przypadki tu nie są używane w kampaniach wyborczych. A do tego towarzyszka życia Emmanuela wygląda całkiem,całkiem.
PS.
Gdy pracowałem zdarzyło się,że prawie moją rówieśniczka - koleżanka z pracy- odeszła od męza i dzieci i zamieszkała z rówieśnikiem mojego syna.



PS1.
Żona Macron była jego profesorem na studiach...Jak sam mówił mial trochę problemów by przekonać jedną i drugą stronę rodzin do zaakceptowania ich związku.


Dzięki Marianie za przybliżenie nieco osoby Macrona. ;)
Lubię komentować bieżące wydarzenia społeczno-polityczne.

Awatar użytkownika
Zulus
Posty: 3276
Rejestracja: 26 lis 2016, 18:33

Re: Wybory prezydenckie we Francji.

Postautor: Zulus » 21 kwie 2017, 12:49

A wracając do meritum, kolejne sondaże przed wyborami we Francji pokazują przewagę Macrona i Marine Le Pen.

Według sondażu przeprowadzonego przez ośrodek Opinionway notowania Macrona i Le Pen pozostają bez zmian - centrowy polityk może w pierwszej turze liczyć na 23 proc. głosów, a kandydatka skrajnej prawicy na 22 proc. 21 proc. mógłby uzyskać kandydat centroprawicy Francois Fillon (wzrost o jeden punkt procentowy), a skrajnie lewicowy polityk Jean-Luc Melenchon - 18 proc. (spadek o jeden punkt procentowy).

Badanie, przeprowadzone w dniach 18-20 kwietnia, wskazuje, że jeśli do drugiej, rozstrzygającej rundy wyborów dostaną się Macron i Le Pen, Marcon wygra przewagą 64 proc. do 36 proc. głosów. Le Pen przegrałaby także z Fillonem (59 proc. do 41 proc.).


Również w piątek opublikowane zostało badanie opinii Ipsos/Sopra/Steria z 19-20 kwietnia. Wynika z niego, że w pierwszej turze Macron zdobyłby 24 proc. głosów, Le Pen - 22 proc., a Fillon i Melenchon po 19 proc. Nie podano prognoz co do drugiej tury.

http://www.rp.pl/Wybory-we-Francji/1704 ... .html#ap-1
Lubię komentować bieżące wydarzenia społeczno-polityczne.

Marian
Posty: 1899
Rejestracja: 26 lis 2016, 22:57

Re: Wybory prezydenckie we Francji.

Postautor: Marian » 21 kwie 2017, 13:34

Zulus pisze:A wracając do meritum, kolejne sondaże przed wyborami we Francji pokazują przewagę Macrona i Marine Le Pen.

Według sondażu przeprowadzonego przez ośrodek Opinionway notowania Macrona i Le Pen pozostają bez zmian - centrowy polityk może w pierwszej turze liczyć na 23 proc. głosów, a kandydatka skrajnej prawicy na 22 proc. 21 proc. mógłby uzyskać kandydat centroprawicy Francois Fillon (wzrost o jeden punkt procentowy), a skrajnie lewicowy polityk Jean-Luc Melenchon - 18 proc. (spadek o jeden punkt procentowy).

Badanie, przeprowadzone w dniach 18-20 kwietnia, wskazuje, że jeśli do drugiej, rozstrzygającej rundy wyborów dostaną się Macron i Le Pen, Marcon wygra przewagą 64 proc. do 36 proc. głosów. Le Pen przegrałaby także z Fillonem (59 proc. do 41 proc.).


Również w piątek opublikowane zostało badanie opinii Ipsos/Sopra/Steria z 19-20 kwietnia. Wynika z niego, że w pierwszej turze Macron zdobyłby 24 proc. głosów, Le Pen - 22 proc., a Fillon i Melenchon po 19 proc. Nie podano prognoz co do drugiej tury.

http://www.rp.pl/Wybory-we-Francji/1704 ... .html#ap-1


To są ostatnie sondaże i uważam je za nie naciągane.
Fillion ma poparcie klasy średnio-wyższej.Deklaruje się jako praktykujący katolik.Ta sama klasa popiera Macron ale jego obciąża-powiedzmy -członkowstwo w socjalistycznym rządzie Vallsa i brak deklaracji w kogo ja wierzę a Fillion ma problemy /nieco wyolbrzymione przez opozycyjną prasę/ z aferą fikcyjnych prac dla swej rodziny.
Le Pen ma swój żelazny elektorat /jak Kłamczyński/ i i nie może liczyć na poparcie przegranych kandydatów.Macron i Fillion takie poparcie uzyskają nawet od Melenchon.
Wynik zależy od frekwencji... jak w Polsce.

Awatar użytkownika
Zulus
Posty: 3276
Rejestracja: 26 lis 2016, 18:33

Re: Wybory prezydenckie we Francji.

Postautor: Zulus » 21 kwie 2017, 18:58

Marian pisze:
Zulus pisze:A wracając do meritum, kolejne sondaże przed wyborami we Francji pokazują przewagę Macrona i Marine Le Pen.

Według sondażu przeprowadzonego przez ośrodek Opinionway notowania Macrona i Le Pen pozostają bez zmian - centrowy polityk może w pierwszej turze liczyć na 23 proc. głosów, a kandydatka skrajnej prawicy na 22 proc. 21 proc. mógłby uzyskać kandydat centroprawicy Francois Fillon (wzrost o jeden punkt procentowy), a skrajnie lewicowy polityk Jean-Luc Melenchon - 18 proc. (spadek o jeden punkt procentowy).

Badanie, przeprowadzone w dniach 18-20 kwietnia, wskazuje, że jeśli do drugiej, rozstrzygającej rundy wyborów dostaną się Macron i Le Pen, Marcon wygra przewagą 64 proc. do 36 proc. głosów. Le Pen przegrałaby także z Fillonem (59 proc. do 41 proc.).


Również w piątek opublikowane zostało badanie opinii Ipsos/Sopra/Steria z 19-20 kwietnia. Wynika z niego, że w pierwszej turze Macron zdobyłby 24 proc. głosów, Le Pen - 22 proc., a Fillon i Melenchon po 19 proc. Nie podano prognoz co do drugiej tury.

http://www.rp.pl/Wybory-we-Francji/1704 ... .html#ap-1


To są ostatnie sondaże i uważam je za nie naciągane.
Fillion ma poparcie klasy średnio-wyższej.Deklaruje się jako praktykujący katolik.Ta sama klasa popiera Macron ale jego obciąża-powiedzmy -członkowstwo w socjalistycznym rządzie Vallsa i brak deklaracji w kogo ja wierzę a Fillion ma problemy /nieco wyolbrzymione przez opozycyjną prasę/ z aferą fikcyjnych prac dla swej rodziny.
Le Pen ma swój żelazny elektorat /jak Kłamczyński/ i i nie może liczyć na poparcie przegranych kandydatów.Macron i Fillion takie poparcie uzyskają nawet od Melenchon.
Wynik zależy od frekwencji... jak w Polsce.


Zgadzam się że wynik zależy od frekwencji, tyle tylko że we Francji, frekwencja wyborcza jest dużo wyższa niż w Polsce. Jak pamiętam w 2012r. podczas poprzednich wyborów prezydenckich frekwencja wyniosła prawie 80%. Czyli poziom nieosiągalny w Polsce. Nie wiadomo jaka będzie frekwencja podczas obecnych wyborów prezydenckich, ale przypuszczam że też duża.
Lubię komentować bieżące wydarzenia społeczno-polityczne.

Awatar użytkownika
Zulus
Posty: 3276
Rejestracja: 26 lis 2016, 18:33

Re: Wybory prezydenckie we Francji.

Postautor: Zulus » 22 kwie 2017, 16:52

Tusk w wyborach prezydenckich we Francji popiera Macrona i Fillona.

We Francji najbardziej proeuropejskim i takim chyba też najbezpieczniejszym z punktu widzenia polskich interesów, wydaje się Emmanuel Macron, ale mój współtowarzysz z rodziny politycznej i mój wieloletni przyjaciel - Fillon - jest także - może trochę bardziej eurosceptyczny, ale też bezpieczny z punktu widzenia i Europy i Polski, więc to są dwa moje typy - tłumaczył były premier.

http://www.rmf24.pl/raporty/raport-wybo ... Id,2385708
Lubię komentować bieżące wydarzenia społeczno-polityczne.

Marian
Posty: 1899
Rejestracja: 26 lis 2016, 22:57

Re: Wybory prezydenckie we Francji.

Postautor: Marian » 22 kwie 2017, 19:28

Zulus pisze:Tusk w wyborach prezydenckich we Francji popiera Macrona i Fillona.

We Francji najbardziej proeuropejskim i takim chyba też najbezpieczniejszym z punktu widzenia polskich interesów, wydaje się Emmanuel Macron, ale mój współtowarzysz z rodziny politycznej i mój wieloletni przyjaciel - Fillon - jest także - może trochę bardziej eurosceptyczny, ale też bezpieczny z punktu widzenia i Europy i Polski, więc to są dwa moje typy - tłumaczył były premier.

http://www.rmf24.pl/raporty/raport-wybo ... Id,2385708


Nic dodać nic ująć.

pantg
Posty: 1018
Rejestracja: 30 lis 2016, 12:57

Re: Wybory prezydenckie we Francji.

Postautor: pantg » 23 kwie 2017, 21:18

Czy z Francji przyjdą dobre wiadomości? Włączyłem teraz radio i czekam na info.

Awatar użytkownika
HarryBrown
Posty: 2413
Rejestracja: 28 lis 2016, 17:51

Re: Wybory prezydenckie we Francji.

Postautor: HarryBrown » 23 kwie 2017, 23:32

Sondaże wskazują na wygraną Macrona w I turze. Ale to co powinno budzić szacunek to frekwencja na poziomie ca. 77%.
Homo erectus = jansen21

pantg
Posty: 1018
Rejestracja: 30 lis 2016, 12:57

Re: Wybory prezydenckie we Francji.

Postautor: pantg » 24 kwie 2017, 8:58

Nie rozumię jednego- cały czas w mediach mowi się, że Macron jest z centrum sceny politycznej, ale przed chwilą w radiu była mowa, że do drugiej tury przeszli kandydaci ANTYSYSTEMOWI. Pani La Pen napewno jest antysystemowa, ale czy naprawdę Macron też jest antysystemowcem? -W jakim znaczeniu?

Awatar użytkownika
Podet
Posty: 481
Rejestracja: 27 lis 2016, 16:46
Lokalizacja: Myślenice

Re: Wybory prezydenckie we Francji.

Postautor: Podet » 24 kwie 2017, 19:53

pantg pisze:Nie rozumię jednego- cały czas w mediach mowi się, że Macron jest z centrum sceny politycznej, ale przed chwilą w radiu była mowa, że do drugiej tury przeszli kandydaci ANTYSYSTEMOWI. Pani La Pen napewno jest antysystemowa, ale czy naprawdę Macron też jest antysystemowcem? -W jakim znaczeniu?

Ważne jest kto mówi, bo durniów nie brakuje. Przy tak niewielkiej różnicy sondażowej między czterema głównymi graczami wszelkie prognozy przypominały wróżby, albo porady astrologów. Gdy po ostatecznym liczeniu głosów po I turze różnica między pierwszym a czwartym wynosi zaledwie 4 %, to taki wynik zdarza się raz na 100 lat. Pod tym względem te wybory były historyczne. Decydowały głosy ludzi, którzy do wyborów szli w ostatniej chwili i głosowali na pałę
,bo to są ludzie bez poglądów i nie kierują się racjonalnością działania. Niestety większość prognoz politycznych tego elementu nie przewiduje, gdyż tworzą je ludzie z elit, którym obca jest irracjonalność, braki w wiedzy i brak poglądów.
Myślę, że w drugiej turze Macron wygraną ma w cuglach, choć moim zdaniem apel Hollande'a o poparcie go, przy ostrej krytyce Le Pean jest nieco poniżej pasa. Urzędujący prezydent w myśl słów klasyka, poprzednika powinien wykorzystać swoją szansę i milczeć. Moim zdaniem to nie są standardy demokratyczne, choć dla wielu propatriotyczne.
I always get what I want

Awatar użytkownika
Zulus
Posty: 3276
Rejestracja: 26 lis 2016, 18:33

Re: Wybory prezydenckie we Francji.

Postautor: Zulus » 28 kwie 2017, 16:06

Emmanuel Macron powiedział że jeśli zostanie prezydentem, opowie się za sankcjami UE wobec Polski.

Emmanuel Macron, zwycięzca pierwszej tury wyborów prezydenckich we Francji, powiedział w opublikowanym dziś wywiadzie dla dziennika "Voix du Nord", że jeśli zostanie prezydentem opowie się za sankcjami UE wobec Polski, która "naruszyła wszystkie zasady Unii".

http://wiadomosci.onet.pl/swiat/emmanue ... ki/2jbb4mk
Lubię komentować bieżące wydarzenia społeczno-polityczne.

Awatar użytkownika
Zulus
Posty: 3276
Rejestracja: 26 lis 2016, 18:33

Re: Wybory prezydenckie we Francji.

Postautor: Zulus » 28 kwie 2017, 21:30

Tak właśnie myślałem. To nie my łamiemy standardy europejskie tylko Macron je narusza i nie jest przyjacielem Polski. :lol: Po prostu niech PiS przywróci zasady praworządności w Polsce, a problem gróźb Macrona zniknie. :ugeek:

Witold Waszczykowski o słowach Macrona: "Naruszają standardy europejskie i zasady przyjaźni z Polską"

http://wpolityce.pl/polityka/337546-tyl ... i-z-polska
Lubię komentować bieżące wydarzenia społeczno-polityczne.

Marian
Posty: 1899
Rejestracja: 26 lis 2016, 22:57

Re: Wybory prezydenckie we Francji.

Postautor: Marian » 29 kwie 2017, 9:25

Nawet Tusk w Brukseli nie powstrzyma reakcji krajów UE na łamanie prawa przez PiS w Polsce.


Wróć do „Europa”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość