Premier Izraela "sprzeciwia się" ustawie o IPN".

Aktualności - dział przeznaczony dla spraw najbardziej aktualnych
z ostatnich 24 godzin
Awatar użytkownika
Pompon
Posty: 263
Rejestracja: 12 gru 2017, 14:32

Premier Izraela "sprzeciwia się" ustawie o IPN".

Postautor: Pompon » 28 sty 2018, 20:17

Premier Izraela Benjamin Netanjahu "zdecydowanie sprzeciwia się" ustawie. Jego wzburzenie miał wywołać fakt, że Polska wspomnianą ustawą zaprzecza współudziałowi Polaków w Holocauście..
O co tu chodzi?
Przyjaźń przyjaźnią, ale to my mamy tańczyć do muzyki Nataniahu...?

Awatar użytkownika
sciemniacz
Posty: 395
Rejestracja: 21 gru 2016, 20:23

Re: Premier Izreala "sprzeciwia się" ustawie o IPN".

Postautor: sciemniacz » 28 sty 2018, 23:03

Izraelscy politycy oczywiście mijają się z prawdą, ale dyplomatyczna dziecinada, jaką uprawia Polska od ponad dwóch lat, umożliwia im to. Efekt jest odwrotny do zamierzonego - zamiast incydentalnych i mało znaczących wypowiedzi w zagranicznych mediach, polska współodpowiedzialność za zagładę Żydów, stała się publicznym stanowiskiem wielu znaczących izraelskich polityków, w tym być może przyszłego premiera. Będzie to miało ogromny wpływ również na relacje z innymi państwami, w tym przede wszystkim USA.
Polska została okrzyknięta "najbardziej antysemickim krajem na świecie". Podziękujmy chłopcom z ONR. A przede wszystkim podziękujmy obozowi politycznemu rządzącemu obecnie naszym krajem. W ciągu dwóch lat zrujnowaliście naszą reputację do cna. Powinni was wszystkich sądzić za zdradę.
Poprę kandydaturę Romana Giertycha na prezydenta RP. Jeśli się zdecyduje... ;)

Awatar użytkownika
HarryBrown
Posty: 2416
Rejestracja: 28 lis 2016, 17:51

Re: Premier Izreala "sprzeciwia się" ustawie o IPN".

Postautor: HarryBrown » 28 sty 2018, 23:04

W odpowiedzi należy mu przypomnieć o roli w Holokauście takich tworów jak Judenraty, Żagiew czy też tzw. odmani. Oczywiście nie można w tym wszystkim zapominać o roli naszych rodaków, którzy zajmowali się odrażającą działalnością jak szmalcownictwo czy też udział w mordach. Należy również pamiętać o decyzji Polskiego Państwa Podziemnego, który w 1943 r. uznał szmalcownictwo za akt zdrady i jako taki miał być karany karą śmierci. Wyroków wydano sporo i na pewno część z nich została wykonana przez specjalne komórki egzekucyjne. W kwestii bierności o której tak często się pisze i mówi, to owszem miało ono miejsce. Nie chcę by to co napiszę zabrzmiało jak usprawiedliwienie, ale polska ludność sama walczyła o przetrwanie (bo wobec niej Niemcy również prowadzili liczne akcje eksterminacyjne) a i za pomoc Żydom groziła kara śmierci bez jakichkolwiek sądów (chyba nigdzie indziej Niemcy nie wprowadzili takich przepisów).

A co do Natanjahu, to szczerze mówiąc stracił znakomitą okazję by milczeć. A kilku jego kolegów z rządu i izraelskiego parlamentu w swoich wypowiedziach posunęli się zdecydowanie zbyt daleko twierdząc, że obozy były polskie. I jestem ciekaw jak zareaguje pislamski rząd na takie dictum bo to wymaga zdecydowanej i stanowczej reakcji a nawet i pogonienia z Polski ichniej ambasadorki, która w Oświęcimiu zachowywała się skandalicznie jak na dyplomatę ale i człowieka.
Homo erectus = jansen21

Awatar użytkownika
Pompon
Posty: 263
Rejestracja: 12 gru 2017, 14:32

Re: Premier Izreala "sprzeciwia się" ustawie o IPN".

Postautor: Pompon » 28 sty 2018, 23:29

OK, a już się bałem, że tylko mnie się coś pozajączkowało... :D

Awatar użytkownika
sciemniacz
Posty: 395
Rejestracja: 21 gru 2016, 20:23

Re: Premier Izreala "sprzeciwia się" ustawie o IPN".

Postautor: sciemniacz » 28 sty 2018, 23:34

HarryBrown pisze:W odpowiedzi należy mu przypomnieć o roli w Holokauście takich tworów jak Judenraty, Żagiew czy też tzw. odmani. Oczywiście nie można w tym wszystkim zapominać o roli naszych rodaków, którzy zajmowali się odrażającą działalnością jak szmalcownictwo czy też udział w mordach. Należy również pamiętać o decyzji Polskiego Państwa Podziemnego, który w 1943 r. uznał szmalcownictwo za akt zdrady i jako taki miał być karany karą śmierci. Wyroków wydano sporo i na pewno część z nich została wykonana przez specjalne komórki egzekucyjne. W kwestii bierności o której tak często się pisze i mówi, to owszem miało ono miejsce. Nie chcę by to co napiszę zabrzmiało jak usprawiedliwienie, ale polska ludność sama walczyła o przetrwanie (bo wobec niej Niemcy również prowadzili liczne akcje eksterminacyjne) a i za pomoc Żydom groziła kara śmierci bez jakichkolwiek sądów (chyba nigdzie indziej Niemcy nie wprowadzili takich przepisów).

Świat ma to gdzieś, Harry. W kształtowaniu opinii nie chodzi o rację, ani o prawdę, ani że jak komuś podasz jakiś fakt, albo przedstawisz odpowiedni argument, to wywoła to skutek. Chodzi o wiarygodność, a Polska ma ją niską. Izrael ustami swoich najważniejszych polityków mówi, że Polacy są współodpowiedzialni za holocaust, że Polska próbuje swoją winę dzisiaj tuszować, że Polska jest krajem antysemickim. Tyle zostanie zapamiętane przez międzynarodową opinię publiczną. A że ta opinia ma wpływ na rządy, na media, na relacje biznesowe, to nikt nie ośmieli się jej podważyć. Koniec i kropka. Nic nie możemy zrobić, mleko się rozlało. Odbudowanie wizerunku będzie kosztowne i długotrwałe. I tak, wiem, mnie też się nie podoba, że wbrew historycznej prawdzie i odmawiając nam tego co było naszym chlubnym udziałem, zostaliśmy postawieni w jednym szeregu ze zbrodniarzami nazistowskich Niemiec.
I co możesz zrobić, Harry? Zaprzeczać? To zostanie potraktowanie dokładnie w taki sposób, w jaki my dzisiaj traktujemy zaprzeczenia banderowców. Katastrofalne skutki polityki wewnętrznej i zagranicznej rządu.
Poprę kandydaturę Romana Giertycha na prezydenta RP. Jeśli się zdecyduje... ;)

Awatar użytkownika
HarryBrown
Posty: 2416
Rejestracja: 28 lis 2016, 17:51

Re: Premier Izreala "sprzeciwia się" ustawie o IPN".

Postautor: HarryBrown » 29 sty 2018, 8:21

sciemniacz pisze:Świat ma to gdzieś, Harry. W kształtowaniu opinii nie chodzi o rację, ani o prawdę, ani że jak komuś podasz jakiś fakt, albo przedstawisz odpowiedni argument, to wywoła to skutek. Chodzi o wiarygodność, a Polska ma ją niską. Izrael ustami swoich najważniejszych polityków mówi, że Polacy są współodpowiedzialni za holocaust, że Polska próbuje swoją winę dzisiaj tuszować, że Polska jest krajem antysemickim. Tyle zostanie zapamiętane przez międzynarodową opinię publiczną. A że ta opinia ma wpływ na rządy, na media, na relacje biznesowe, to nikt nie ośmieli się jej podważyć. Koniec i kropka. Nic nie możemy zrobić, mleko się rozlało. Odbudowanie wizerunku będzie kosztowne i długotrwałe. I tak, wiem, mnie też się nie podoba, że wbrew historycznej prawdzie i odmawiając nam tego co było naszym chlubnym udziałem, zostaliśmy postawieni w jednym szeregu ze zbrodniarzami nazistowskich Niemiec.
I co możesz zrobić, Harry? Zaprzeczać? To zostanie potraktowanie dokładnie w taki sposób, w jaki my dzisiaj traktujemy zaprzeczenia banderowców. Katastrofalne skutki polityki wewnętrznej i zagranicznej rządu.

Zgadzam się, że aktualnie nasza pozycja na arenie międzynarodowej sięga dna i że praktycznie zaprzepaściliśmy w niecałe 2 lata wysiłek całego społeczeństwa w budowaniu pozytywnego wizerunku naszej ojczyzny. Ale nie oznacza, że mamy się poddać i pozwolić na uznanie nieprawdy za prawdę. To jest świetna okazja dla opozycji zwłaszcza tej części, która aktywnie działa w UE oraz mającej dobre kontakty z wpływowymi ludźmi na zachodzie by odbudowywać pozycję i reputację. Przecież pislam kiedyś przestanie rządzić i niezależnie kto ich pokona w wyborach, to lepiej by nie musieli startować z samego dna.
Homo erectus = jansen21

Awatar użytkownika
Pompon
Posty: 263
Rejestracja: 12 gru 2017, 14:32

Re: Premier Izreala "sprzeciwia się" ustawie o IPN".

Postautor: Pompon » 29 sty 2018, 9:28

https://wiadomosci.wp.pl/atak-na-demokr ... 917705345a
Chciałbym zwrócić uwagę na to iż w sytuacji gdy uczeni z Polski i Izraela nie mogą dość do wspólnego stanowiska co do holokaustu i mity zastępują wiedzę historyczną, to co ma powiedzieć Obywatel. Polak? Czym my mamy się kierować skoro brakuje naukowej wykładni?

Awatar użytkownika
Pompon
Posty: 263
Rejestracja: 12 gru 2017, 14:32

Re: Premier Izreala "sprzeciwia się" ustawie o IPN".

Postautor: Pompon » 29 sty 2018, 9:45

https://wiadomosci.wp.pl/niemieckie-med ... 421355137a

"Czołowe dzienniki niemieckie poparły Izrael i stwierdziły, że protest w tej sprawie jest słuszny."

Awatar użytkownika
sciemniacz
Posty: 395
Rejestracja: 21 gru 2016, 20:23

Re: Premier Izreala "sprzeciwia się" ustawie o IPN".

Postautor: sciemniacz » 29 sty 2018, 9:53

Pompon pisze:https://wiadomosci.wp.pl/atak-na-demokracje-swiatowy-kongres-zydow-skomentowal-polska-ustawe-6214322917705345a
Chciałbym zwrócić uwagę na to iż w sytuacji gdy uczeni z Polski i Izraela nie mogą dość do wspólnego stanowiska co do holokaustu i mity zastępują wiedzę historyczną, to co ma powiedzieć Obywatel. Polak? Czym my mamy się kierować skoro brakuje naukowej wykładni?

Problem "sąsiadów" rzeczywiście istniał, choć nie miał skali masowej ani zorganizowanej, raczej incydentalną. Trzeba też pamiętać, że ludzie mieli rodziny, które byli zobowiązani chronić, więc brak chęci igrania ze śmiercią, odmowa pomocy Żydom, wynikała raczej ze strachu przed konsekwencjami niż z antysemityzmu.
Swoją niechlubną kartę mają też Żydzi, zarówno wobec Polaków (zwłaszcza pod okupacją sowiecką), jak i wobec innych Żydów, że wspomnę choćby Chaima Rumkowskiego i jego "odcinanie gałęzi". Natomiast to jest polityka i tu nie ma sprawiedliwości, ani równowagi, trzeba sobie swoją pozycję wypracować.

Pompon pisze:https://wiadomosci.wp.pl/niemieckie-media-popieraja-izrael-w-sporze-z-polska-o-obozy-6214500421355137a

"Czołowe dzienniki niemieckie poparły Izrael i stwierdziły, że protest w tej sprawie jest słuszny."

I to jest właśnie katastrofa naszej polityki. Uzyskaliśmy efekt dokładnie odwrotny od zamierzonego. Obawiam się, że to nie koniec.
Poprę kandydaturę Romana Giertycha na prezydenta RP. Jeśli się zdecyduje... ;)

Marian
Posty: 1908
Rejestracja: 26 lis 2016, 22:57

Re: Premier Izreala "sprzeciwia się" ustawie o IPN".

Postautor: Marian » 29 sty 2018, 12:38

Antysemityzm to nie był wynalazek Hitlera .Istniał w całym świecie .Ale największe obozy zagłady żydów umieszczono w Polsce.
Z jakiego powodu ?
Wstrzymam się z odpowiedzią .
Dajcie ją sobie sami.
A jak jest dzisiaj ?
Sami sobie odpowiedzcie.

Zgadzam się z Tobą, Kolego Sciemniaczu.że za wypuszczenie tego dżina z butelki odpowiada polski PiS(nie)nierząd.


Awatar użytkownika
sciemniacz
Posty: 395
Rejestracja: 21 gru 2016, 20:23

Re: Premier Izreala "sprzeciwia się" ustawie o IPN".

Postautor: sciemniacz » 29 sty 2018, 14:09


"W wyniku ataku amerykańskich samolotów na WTC, śmierć poniosło kilka tysięcy osób" - dopuszczalne?
Poprę kandydaturę Romana Giertycha na prezydenta RP. Jeśli się zdecyduje... ;)

Marian
Posty: 1908
Rejestracja: 26 lis 2016, 22:57

Re: Premier Izreala "sprzeciwia się" ustawie o IPN".

Postautor: Marian » 29 sty 2018, 14:22

sciemniacz pisze:

"W wyniku ataku amerykańskich samolotów na WTC, śmierć poniosło kilka tysięcy osób" - dopuszczalne?


To nie o to chodzi ... Nie o narzędzia zbrodni chodzi...
Polecam ten artykuł http://studioopinii.pl/archiwa/184656

Awatar użytkownika
sciemniacz
Posty: 395
Rejestracja: 21 gru 2016, 20:23

Re: Premier Izreala "sprzeciwia się" ustawie o IPN".

Postautor: sciemniacz » 29 sty 2018, 16:37

Marianie, to jest jak z tymi himalaistami. Czy mamy prawo ich osądzać, mieć pretensje że nie uratowali drugiego człowieka stawiając na szali własne życie? Była wojna. Kara za pomoc Żydom była nie iluzoryczna ale realna. Mimo to tysiące, tysiące ludzi ryzykowały wszystko co najcenniejsze. Na skalę niespotykaną nigdzie indziej. Takich akcji jak Vel d'Hiv było w całej Europie wiele, tam gdzie za ukrywanie Żyda groziło pouczenie albo niewielka grzywna. Ale nigdy w Polsce! Owszem jakiś chłop zabił drugiego za morgi. Inny wydał Żyda bo bał się, że mu hitlerowcy dzieci zamordują. A trzeci cwaniak wziął pieniądze. Tak jak członkowie żydowskich sonderkommando w gettach brali od młodych Żydówek opłatę w naturze za kromkę chleba, a od ich matek w brylantach za to, że nie wysłali ich na śmierć. I co, my mamy być narodem sprawców? Narodem antysemitów? A te cztery miliony Żydów w przedwojennej, rzekomo antysemickiej Polsce, czy oni byli prześladowani? Czy stanowili niziny społeczne? Jak porównać ich status ze statusem choćby tych Ukraińców? Owszem, były poglądy antysemickie w przestrzeni publicznej, jak wszędzie wtedy. Ale znajmy jakąś miarę. Nie ma mowy o polskiej współodpowiedzialności za holocaust. I uważam, że nie wolno relatywizować. Dlatego nie zgadzam się z tezami ani jednego ani drugiego artykułu.
Poprę kandydaturę Romana Giertycha na prezydenta RP. Jeśli się zdecyduje... ;)

Marian
Posty: 1908
Rejestracja: 26 lis 2016, 22:57

Re: Premier Izreala "sprzeciwia się" ustawie o IPN".

Postautor: Marian » 29 sty 2018, 17:48

sciemniacz pisze:Marianie, to jest jak z tymi himalaistami. Czy mamy prawo ich osądzać, mieć pretensje że nie uratowali drugiego człowieka stawiając na szali własne życie? Była wojna. Kara za pomoc Żydom była nie iluzoryczna ale realna. Mimo to tysiące, tysiące ludzi ryzykowały wszystko co najcenniejsze. Na skalę niespotykaną nigdzie indziej. Takich akcji jak Vel d'Hiv było w całej Europie wiele, tam gdzie za ukrywanie Żyda groziło pouczenie albo niewielka grzywna. Ale nigdy w Polsce! Owszem jakiś chłop zabił drugiego za morgi. Inny wydał Żyda bo bał się, że mu hitlerowcy dzieci zamordują. A trzeci cwaniak wziął pieniądze. Tak jak członkowie żydowskich sonderkommando w gettach brali od młodych Żydówek opłatę w naturze za kromkę chleba, a od ich matek w brylantach za to, że nie wysłali ich na śmierć. I co, my mamy być narodem sprawców? Narodem antysemitów? A te cztery miliony Żydów w przedwojennej, rzekomo antysemickiej Polsce, czy oni byli prześladowani? Czy stanowili niziny społeczne? Jak porównać ich status ze statusem choćby tych Ukraińców? Owszem, były poglądy antysemickie w przestrzeni publicznej, jak wszędzie wtedy. Ale znajmy jakąś miarę. Nie ma mowy o polskiej współodpowiedzialności za holocaust. I uważam, że nie wolno relatywizować. Dlatego nie zgadzam się z tezami ani jednego ani drugiego artykułu.


Tylko nie imputuj mi , że ja za holocaust obarczam nas, Polaków. Daleki jestem od tego, bardzo daleki i nieraz tu miałem spory z tubylcami na temat polskiej odpowiedzialności za zagładę polskich Żydów. Kiedyś wyrzucałem im ,że to ich żandarmi pilnowali ośrodki ,w których umieszczano ofiary przed ich wywózką do obozów zagłady czemu Francuzi nie przeczą. Ale raz trafiłem na oponenta , który powiedział, że to samo robiła polska granatowa policja .

Piszesz, że w Polsce się zdarzało, że za morgi sąsiad zabił sąsiada .Prawda ... I nikt nie zaprzeczy dzisiaj istnienia szmalcowników w owych strasznych czasach . Ale z tego nie wolno wyciągać wniosku, że wszyscy Polacy mordują za morgi, że wszyscy Polacy mordowali Żydów tak samo jak nie można mówić, że wszyscy Francuzi wsadzali Żydów do obozów wysyłających na śmierć. Nie wolno obarczać społeczeństwa za czyny niegodziwców. Ale nie wolno też usprawiedliwiać tychże niegodziwców, nie wolno relatywizować w drugą stronę.
I tego powinniśmy się trzymać .
Stwierdzenie, polskie obozy zagłady ,mówi o miejscu a nie o sprawcach i gdybyśmy to przyjęli do wiadomości i pogodzili się z tym a nawet zastrzegli w oficjalnych notach do państw całego świata to ani Izrael ani międzynarodowe organizacje żydowskie nie miałyby pretensji do Polski.

Marian
Posty: 1908
Rejestracja: 26 lis 2016, 22:57

Re: Premier Izreala "sprzeciwia się" ustawie o IPN".

Postautor: Marian » 29 sty 2018, 19:05

Ta ustawa IPN to papierek lakmusowy dla naszego społeczeństwa.
Jak ono się teraz zachowa ?
Czy wzrośnie poparcie sondażowe dla PiS czy spadnie - that is the question ?
W jednym i w drugim przypadku będzie to odpowiedź na pytanie jacy jesteśmy...

Awatar użytkownika
HarryBrown
Posty: 2416
Rejestracja: 28 lis 2016, 17:51

Re: Premier Izreala "sprzeciwia się" ustawie o IPN".

Postautor: HarryBrown » 29 sty 2018, 19:06

Marianie, tylko polska granatowa policja tak de facto nie była polską policją. Granatowa policja została powołana do życia w grudniu 1939 r. rozporządzeniem podpisanym przez niejakiego Hansa Franka i w jej szeregi powołano przedwojennych policjantów pod groźbą śmierci. Owszem w szeregach granatowych było sporo szumowin ale sporo z nich zostało ukaranych (również i karami śmierci) przez PPP. Niemniej warto podkreślić, że wg szacunków polskich historyków 30% granatowych współpracowało z Polskim Państwem Podziemnych na wielu płaszczyznach.
Homo erectus = jansen21

Awatar użytkownika
Pompon
Posty: 263
Rejestracja: 12 gru 2017, 14:32

Re: Premier Izreala "sprzeciwia się" ustawie o IPN".

Postautor: Pompon » 29 sty 2018, 19:52

Myślę, że w tej mierze (wybielania swojej historii) jesteśmy całkiem podobni do innych nacji. Ani lepsi, ani gorsi.
Jakiś czas temu czytałem, że na blisko 6 tysięcy niemieckich oprawców z obozów koncentracyjnych, Niemcy postawili przed sądem mniej niż 40 (słownie: czterdziestu).

MBS
Posty: 709
Rejestracja: 27 lis 2016, 13:38

Re: Premier Izreala "sprzeciwia się" ustawie o IPN".

Postautor: MBS » 29 sty 2018, 19:53

Pompon pisze:https://wiadomosci.wp.pl/niemieckie-media-popieraja-izrael-w-sporze-z-polska-o-obozy-6214500421355137a

"Czołowe dzienniki niemieckie poparły Izrael i stwierdziły, że protest w tej sprawie jest słuszny."


Nie sądziłem, żebym mógł przyznać Ci rację, a jednak ! Obrazek

Słusznie podkreśliłeś ten fakt.
Fakt, iż niemieckie media popierają Izrael w ich uczuleniowej reakcji na ustawę, mającą w swej istocie tylko jeden cel - by nie mówiono o polskich obozach śmierci w kontekście zagłady żydów w tych obiektach. Moim zdaniem to jest słuszne.

Jeżeli dziś, bez najeźdźcy, społeczeństwo głupieje wobec PISpropagandy, jeżeli zaledwie dwadzieścia kilka lat temu stanowisko kierownicze mógł objąć właściwie niemal wyłącznie dobrze ustawiony partyjnie człowiek, to jak to samo niedouczone społeczeństwo mogło się zachowywać wobec groźby spalenia i wymordowania całej wsi, gdyby znaleziono w niej ukrywającego się Żyda?

Zauważcie, że drobne 500 zeta na "każde" dziecko, dało przywództwo najniebezpieczniejszemu przywódczy najbardziej zakłamanej z partii jakie powstały w III RP. Jednocześnie niech łaskawie ów niewinny naród żydowski spojrzy w lustro...Obrazek

Awatar użytkownika
Kostyr
Posty: 647
Rejestracja: 26 lis 2016, 22:52

Re: Premier Izreala "sprzeciwia się" ustawie o IPN".

Postautor: Kostyr » 29 sty 2018, 19:59

Przede wszystkim winniśmy wiedzieć o czym rozmawiamy. Rzeczona, uchwalona na razie przez sejm, poprawka jest do przeczytania tutaj. Kluczowym jej elementem jest chyba dodanie art 55 a i b:
„Art. 55a. 1. Kto publicznie i wbrew faktom przypisuje Narodowi Polskiemu lub Państwu Polskiemu odpowiedzialność lub współodpowiedzialność za popełnione przez III Rzeszę Niemiecką zbrodnie nazistowskie określone w art. 6 Karty Międzynarodowego Trybunału Wojskowego załączonej do Porozumienia międzynarodowego w przedmiocie ścigania i karania głównych przestępców wojennych Osi Europejskiej, podpisanego w Londynie dnia 8 sierpnia 1945 r. (Dz. U. z 1947 r. poz. 367), lub za inne przestępstwa stanowiące zbrodnie przeciwko pokojowi, ludzkości lub zbrodnie wojenne lub w inny sposób rażąco pomniejsza odpowiedzialność rzeczywistych sprawców tych zbrodni, podlega grzywnie lub karze pozbawienia wolności do lat 3. Wyrok jest podawany do publicznej wiadomości.
2. Jeżeli sprawca czynu określonego w ust. 1 działa nieumyślnie, podlega grzywnie lub karze ograniczenia wolności.
3. Nie popełnia przestępstwa sprawca czynu zabronionego określonego w ust. 1 i 2, jeżeli dopuścił się tego czynu w ramach działalności artystycznej lub naukowej.
Art. 55b. Niezależnie od przepisów obowiązujących w miejscu popełnienia czynu zabronionego niniejszą ustawę stosuje się do obywatela polskiego oraz cudzoziemca w razie popełnienia przestępstw, o których mowa w art. 55 i art. 55a.”.

Rzecz idzie nie tylko o "polskie obozy śmierci", ale o rozpowszechnianie obarczania odpowiedzialnością Polski i "narodu polskiego" za holokaust. I są to próby nie tylko przez "kogoś", ale również przez Izrael i to od lat, łącznie z indoktrynacją młodzieży izraelskiej przez ich system nauczania. Niektóre przejawy takiego "szkolenia", zobaczyć można oglądając wycieczki młodzieży izraelskiej po miejscach kaźni ich przodków na terenie Polski. I tylko po takich miejscach, (oprócz hoteli gdzie mieszkają i które często zostawiają w opłakanym stanie).
Nie byliśmy aniołami, a nasza koegzystencja miała swoje smutne strony. Wojna, okupacja i eksterminacja naszych narodów działała też na naszą wrażliwość, empatię, sposób postrzegania (to jeden ze skutków i objawów każdej wojny). Bywało, ludzie dopuszczali się okropnych rzeczy, bez względu na pochodzenie, wiarę i zamożność. Ale nie da się obarczyć wspomagania holokaustu ani państwa Polskiego, ani naród Polski. To na terytorium GG obowiązywała kara śmieci za pomoc lub ukrywanie ludności żydowskiej. To polskie władze państwowe alarmowały świat o nazistowskich zbrodniach na narodzie żydowskim - raporty Pileckiego, Karskiego, który osobiście świadczył o prawdziwości przedstawianych raportów władzom na uchodźstwie, rządowi Wielkiej Brytanii i osobiście Rooseveltowi.

To jedna strona zagadnienia - nie dać z siebie zrobić oprawcy w imieniu czyichś interesów.
Drugim zagadnieniem jest, jak to zrobić, żeby było skuteczne i bezpieczne.

Nie wydaje mi się żeby prawnie i dyplomatycznie skutecznie to przeprowadzono, co widać po reakcjach i odzewie. Wydaje się, że nie do końca zamierzeniem władz było tylko to, co nakreśliłem wcześniej, ale chyba przede wszystkim to, o czym pisał Ściemniacz - przytarcie nosa Niemcom.
Problem w tym, że to w Polsce łamana jest praworządność, zadarliśmy chyba ze wszystkimi sąsiadami, a "dyplomacja" Waszczykowskiego, to było zamiast domów, budowanie babek z piasku. I skutki mamy jakie mamy, chociaż deklaracje Izraela opisywane w gazecie jakoś dziwnie przypominają mi obecne władze Polski. A jak się tak przyjrzałem, to jesteśmy wręcz bliźniaczymi krajami, choć Smoleńsk to nie holokaust, WOT ustępuje armii izraelskiej, a i kiepełe nie to.


Wróć do „Aktualności dnia”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości