A może więcej odwagi, Platformo?

Platforma Obywatelska - jaka jest, jaka powinna być, a jaka będzie?
Marian
Posty: 1531
Rejestracja: 26 lis 2016, 22:57

Re: A może więcej odwagi, Platformo?

Postautor: Marian » 11 cze 2017, 23:10

kruk pisze:
Marian pisze:Panowie przedpiścy,
postarajcie sie odróznić krytykę od krytykanctwa - inacze mówiąc :troskliwej rady od takiego typowo polskiego przywalania tym wszystkim którzy mnie nie słuchają...
Co tu ,na forum,można przeczytać ? ...
- PO jest beee...
- ten czy ów polityk PO jest beee
...
I żadnej propozycji,żadnej rady przy tym.
Kogo Wy takim PiSianiem najbardziej cieszycie ?
Co Wy sami robicie by wspomóc PO? No co ?????
Macie uwagi,macie pretensje to skierujcie je pod właściwy adres. PO organizuje cykl spotkań z wyborcami.Idźcie na spotkanie,powiedzcie tam co Wam leży na wątrobie a nie zaśmiecajcie tego forum ślepym i nienawistnym przywalaniem Schetynie i komu tam jeszcze ubierając sie przy tym w szaty zwolennika PO. Nie bądźcie faryzeuszami.


Jakbym słyszał głupawych i przerażonych wojskowych politruków, próbujących ratować PZPR w sierpniu 1980 roku.
- Oni też skamleli wtedy, żeby odróżniać krytykę od krytykanctwa i nie "przywalać" Partii, dodając do tego retoryczne pytanie: Kto za tym stoi i komu to służy??? Obrazek


Nie możesz wyjść z czasów słusznie minionych ?
Gdzie w Twoim komentarzu są jakieś /jakiekolwiek :!: :!: :!: /konkrety ? Porównujesz czasy PRLowskiej dyktatury do czasów dzisiejszych ? Hmmm...I co to daje ? POmagasz tym Platformie czy PiSowi ? - pytam.

Awatar użytkownika
HarryBrown
Posty: 2088
Rejestracja: 28 lis 2016, 17:51

Re: A może więcej odwagi, Platformo?

Postautor: HarryBrown » 11 cze 2017, 23:17

Marianie, ale sam widzisz po ostatnich sondażach, że na antypislamskiej retoryce Schetyna i s-ka zbierze 20-25% poparcia. A to jest stanowczo zbyt mało by wygrać wybory. Dlatego trzeba czegoś więcej by odciągnąć wyborców od pislamu. I to nie jest krytyka tylko dyskusja by zmobilizować władze partii do szukania innych rozwiązań.
Homo erectus = jansen21

Awatar użytkownika
kruk
Posty: 513
Rejestracja: 05 sty 2017, 23:01

Re: A może więcej odwagi, Platformo?

Postautor: kruk » 11 cze 2017, 23:19

Marian pisze:Nie możesz wyjść z czasów słusznie minionych ?
Gdzie w Twoim komentarzu są jakieś /jakiekolwiek :!: :!: :!: /konkrety ? Porównujesz czasy PRLowskiej dyktatury do czasów dzisiejszych ? Hmmm...I co to daje ? POmagasz tym Platformie czy PiSowi ? - pytam.


- Ależ to wcale nie był tekst dla ciebie, więc nie podnoś koszuli jak cię nie pi...olą...
"Bardzo mały człowiek może rzucać bardzo duży cień"

Marian
Posty: 1531
Rejestracja: 26 lis 2016, 22:57

Re: A może więcej odwagi, Platformo?

Postautor: Marian » 11 cze 2017, 23:24

Kostyr pisze:
Marian pisze:Panowie przedpiścy,
postarajcie sie odróznić krytykę od krytykanctwa - inacze mówiąc :troskliwej rady od takiego typowo polskiego przywalania tym wszystkim którzy mnie nie słuchają...
Co tu ,na forum,można przeczytać ? ...
- PO jest beee...
- ten czy ów polityk PO jest beee...
I żadnej propozycji,żadnej rady przy tym.

Mówisz Marianie, że jak samochodem szapie i skacze na wybojach, to wypomnienie tego jest krytykanctwem, a dopiero uwagę, że trzeba zainstalować dwumasowe koło zamachowe i zamienić wahacze wzdłużne w niezależne wielowahaczowe, można traktować jako krytykę?
Problem w tym, że na forum mało doświadczonych politologów, a główną korzyścią uwag dyskutujących jest informowanie o dostrzegalnych objawach "jazdy".



Kolego,
czy Ty mając problem z samochodem narzekasz ,psioczysz na sąsiada czy jedziesz do warsztatu ?
Inaczej :
Czy Ty mając problem z samochodem /vide :podła zmiana / narzekasz na Bogu ducha winnego szewca /vide: PO / czy jedziesz do salonu,który sprzedał Ci samochód w złym stanie technicznym ?

Marian
Posty: 1531
Rejestracja: 26 lis 2016, 22:57

Re: A może więcej odwagi, Platformo?

Postautor: Marian » 11 cze 2017, 23:28

HarryBrown pisze:Marianie, ale sam widzisz po ostatnich sondażach, że na antypislamskiej retoryce Schetyna i s-ka zbierze 20-25% poparcia. A to jest stanowczo zbyt mało by wygrać wybory. Dlatego trzeba czegoś więcej by odciągnąć wyborców od pislamu. I to nie jest krytyka tylko dyskusja by zmobilizować władze partii do szukania innych rozwiązań.


Nie Kolego,
słupki sondażowe PiS nie zależą od PO ani od żadnej innej partii opozycyjnej... Tacy jesteśmy...
PAMIĘTASZ STANA TYMIŃSKIEGO - FACIA ZNIKĄD,KTÓRY O MAŁO CO NIE ZOSTAŁ PREZYDENTEM RP ? To też była Tuska wina i PO?

pantg
Posty: 973
Rejestracja: 30 lis 2016, 12:57

Re: A może więcej odwagi, Platformo?

Postautor: pantg » 12 cze 2017, 2:46

Jestem zdumiony poziomem szyderstw z Mariana. Dotąd nie zdawałem sobie sprawy z tego, że Marian jest jak wojskowy politruk w PRLu oraz w ogole to fanatyk PO i tępak! Kruku, po co te Twoje złosliwosci do Mariana? Dlaczego go poniżasz?
,
Kolejny raz na forum ktos mi pisze, że w mojej mocy jest zniechęcic ludzi do PO. Skąd u mnie taka wielka moc.
,
Kolejny raz ktos na forum mnie przekonuje, że tacy ludzie jak Pantg, co fanatycznie i slepo chwalą PO oraz niedostrzegają jej błędow (i afer oczywiscie), to własnie zniechęcają elektorat do PO, oraz utrzymują liderow PO w samouwielbieniu! Często też na forum ludzie pisali, jaka ta platforma jest pełna pychy (i buty), a przecież pycha zawsze kroczy przed klęskąa- stąd klęska PO...
,
Ludzie, przecież PO nigdy nie miała swoich mediow ipartyjnych propagandzistow, dlatego tak przez 8 lat jak teraz po zwycięstwie pisu, PO w mediach zawsze było i jest do teraz krytykowane. Rożnica polega tylko kto dowala PO- pisowskie media walą w PO bo to zdrajcy, agenci, wrodzy narodu, sabotażysci, ktorych trzeba ukarac nawet smiercią. Znowu media niepisowskie krytykują PO z pozycji "neutralnych mediow", co "bestronnie relacjonują fakty". Wszystkie niepisowskie media jak ognia boją się posądzenia o sprzyjanie PO i brak obiektywizmu! Kłopot jest taki, że pis zawsze oskarża inne media o faworyzowanie PO i atakowanie pisu... Z tego powody media te starannie udawadniają swoją neutralnosc i brak popierania PO... Ale pis i tak agresywnie powtarza swoje oskarżenia, więc owe media tym bardziej walą w PO aby udawadnic swoją niechęc do PO... Pisowcy muszą miec wielką radochę jak inne media w kołko muszą udawadniac swoją neutralnosc i brak popierania PO!
,
Własnie dzisiaj w sieci (chyba w koduj) czytałem badania liczby wystąpien politykow w tvp, tvn i w polsat. Okazuje się, że gdyby tvn i polsat często nie zapraszali byłych premierow, to pis by miał nawet tam swoją nadreprezentację.
,
A teraz UWAGA. Koledzy, jeżeli już kogos z użytkownikow krytykujecie, to proszę o jakies fakty a nie puste ogolniki. Tak samo prosze o fakty, jak to PO była pełna pychy (zapewne nadaj jest), oraz jakich to PO miała licznych pochlebcow i fanatykow, ktorzy wbijali PO w tą słynną już pychę? Tylko proszę nie poprzestawac na pantg.

Awatar użytkownika
HarryBrown
Posty: 2088
Rejestracja: 28 lis 2016, 17:51

Re: A może więcej odwagi, Platformo?

Postautor: HarryBrown » 12 cze 2017, 8:21

Marian pisze:
HarryBrown pisze:Marianie, ale sam widzisz po ostatnich sondażach, że na antypislamskiej retoryce Schetyna i s-ka zbierze 20-25% poparcia. A to jest stanowczo zbyt mało by wygrać wybory. Dlatego trzeba czegoś więcej by odciągnąć wyborców od pislamu. I to nie jest krytyka tylko dyskusja by zmobilizować władze partii do szukania innych rozwiązań.


Nie Kolego,
słupki sondażowe PiS nie zależą od PO ani od żadnej innej partii opozycyjnej... Tacy jesteśmy...
PAMIĘTASZ STANA TYMIŃSKIEGO - FACIA ZNIKĄD,KTÓRY O MAŁO CO NIE ZOSTAŁ PREZYDENTEM RP ? To też była Tuska wina i PO?


Marianie, owszem zależą od polityków i tego co i jak mówią. W 2007 r. PO wygrała z poparcie ponad 41%. Cztery lata później również była wygrana z poparciem ponad 39%. Oczywiście był wtedy Tusk, który potrafił czarować. Ale oprócz retoryki antypisowskiej było jeszcze coś więcej.

Co do Stana Tymińskiego, to owszem pamiętam ale nie widzę żadnego związku przyczynowo-skutkowego do przedmiotu dyskursu jaki toczymy.

@PanTG
Nie myl konstruktywnej krytyki i dyskusji z oblewaniem fekaliami, które jest narzędziem obecnego reżimu i jego miłośników i sympatyków. Zgadzam się, że PO cierpi bo przez ponad 10 lat nie potrafili stworzyć żadnego medium o zasięgu ogólnopolskim. Obawiam się również, że nie mają od 3-4 lat żadnego dobrego eksperta od budowania wizerunku. Ostatnie 2 kampanie wyborcze pokazały, że i z ekspertami od kampanii wyborczych było słabo.
Homo erectus = jansen21

azar
Posty: 31
Rejestracja: 28 lis 2016, 9:40

Re: A może więcej odwagi, Platformo?

Postautor: azar » 12 cze 2017, 10:17

pantg pisze:Azar, to pantg i Marian zniechęcają Ciebie do platformy??? Ja nie chcę aby głosowałeś na PO (lub nie) z powodu Mariana lub pantg.
,
Co do wymiany pokolenia na scenie politycznej, to wątpię czy kiedys będzie lepszy premier niż Kopacz!
,
Nie oczekujcie od PO cudow i przespaniałych pomysłow. PO to ugrupowanie wysoce solidne na czas pokoju i do bólu normalne z dobrymi zasadami. Niestety pis rozpalił w kraju wojnę nienawisci,pisowcy domagają się nawet smierci lub więzienia dla swoich przeciwnikow, ale PO potrzebuje czasu aby przestawic się na brutalną wojnę z pisem w obronie swobod, demokracji i wolnosci.


Jesteście po prostu przykładem tego, że w PO nadal nie ma żadnej refleksji dlaczego przegrała i co dalej robić. Wasza recepta to nic złego nie mówić o PO nawet jeśli coś jest nie tak i bazować jedynie na taktyce anty-PiS.
Mam proste pytanie do was obu: dlaczego PO przegrała ostatnie wybory? Tylko proszę nie piszcie, że to z powodu mowy nienawiści PiS, kłamstw, ciemnego ludu itp. albo stracę szacunek do waszej inteligencji. Myślę, że nie potraficie na to pytanie odpowiedzieć jak i sama PO. Co gorsze nie chcecie się nad tym nawet zastanowić. Jak inaczej jednak poprawić coś jeśli nie wiemy co źle zrobiliśmy?

Marian
Posty: 1531
Rejestracja: 26 lis 2016, 22:57

Re: A może więcej odwagi, Platformo?

Postautor: Marian » 12 cze 2017, 11:18

azar pisze:
pantg pisze:Azar, to pantg i Marian zniechęcają Ciebie do platformy??? Ja nie chcę aby głosowałeś na PO (lub nie) z powodu Mariana lub pantg.
,
Co do wymiany pokolenia na scenie politycznej, to wątpię czy kiedys będzie lepszy premier niż Kopacz!
,
Nie oczekujcie od PO cudow i przespaniałych pomysłow. PO to ugrupowanie wysoce solidne na czas pokoju i do bólu normalne z dobrymi zasadami. Niestety pis rozpalił w kraju wojnę nienawisci,pisowcy domagają się nawet smierci lub więzienia dla swoich przeciwnikow, ale PO potrzebuje czasu aby przestawic się na brutalną wojnę z pisem w obronie swobod, demokracji i wolnosci.


Jesteście po prostu przykładem tego, że w PO nadal nie ma żadnej refleksji dlaczego przegrała i co dalej robić. Wasza recepta to nic złego nie mówić o PO nawet jeśli coś jest nie tak i bazować jedynie na taktyce anty-PiS.
Mam proste pytanie do was obu: dlaczego PO przegrała ostatnie wybory? Tylko proszę nie piszcie, że to z powodu mowy nienawiści PiS, kłamstw, ciemnego ludu itp. albo stracę szacunek do waszej inteligencji. Myślę, że nie potraficie na to pytanie odpowiedzieć jak i sama PO. Co gorsze nie chcecie się nad tym nawet zastanowić. Jak inaczej jednak poprawić coś jeśli nie wiemy co źle zrobiliśmy?



PO przegrała bo nastąpiło zmęczenie materiału - najprostsze tłumaczenie.W PO nastąpiło rozprężenie i w porę nie dostrzeżono faktu,że ciepła ale za to stabilnie płynąca woda to za mało dla wyborcy.Wyborca zapragnął pińcetplus i czegoś nowego,a do tego wyborcę otumaniono skalą afer rzekomo dziejących się za przyczyną rządzących.
W każdym państwie następują zmiany ekipy rządzącej.Nie zawsze są to zmiany korzystne -aktualna Polska jest tego dobitnym przykładem.

---
Wklejam jeszcze raz tekst Mistrza Skalskiego... Poczytajcie z uwagą.

Platforma, z jej doświadczeniem politycznym, już wie, że w centrum, o które walczy, nie wystarczy „światłych i mądrych” by jej zapewnić zwycięstwo gdy wystąpi z programem takimi jak .N. Musi jak najmniej sobie zrażać. Jeśli większość nie chce uchodźców, euro, rezygnacji z 500+, związków partnerskich i konfliktu z Kościołem, to trzeba to uznać, jeśli chce się wygrać wybory. Wygrywając je weźmie Polskę ze straszliwym bagażem, ale może powstrzymać dalsze jej psucie. Demokratyczna opozycja, przejmująca władzę w roku 1989, przejmowała ją z jeszcze większym bagażem po prawie pół wieku realnego socjalizmu.

Kiedy lider prowadzi atak na bramkę, to członkowie drużyny nie podstawiają mu nogi, lecz grają na niego, nawet jeśli się potknie. Chyba, że maja ego większe od celu jakim jest wynik meczu. Wciąż polskie piekło? W kręgach postępowej inteligencji, która swój punkt widzenia uważa za powszechny, Platforma, jak na razie, ma przechlapane. Może przejdzie, a może nie będzie miało większego znaczenia.


Poczytajcie - proponuję - całość http://studioopinii.pl/ernest-skalski-c ... nej-dupie/.

Marian
Posty: 1531
Rejestracja: 26 lis 2016, 22:57

Re: A może więcej odwagi, Platformo?

Postautor: Marian » 12 cze 2017, 13:25

Kolejny raz piszę:
PO nie jest partią moich marzeń ale jest jedyną /obok N./ ,której ufam.Innej nie widzę.Krytykować tę partię gdy nie mamy alternatywy jest głupotą do potęgi -ntej, bo tak ,na chłopski rozum...
1.Będąc w guanie po same uszy nie prowadzi się debat na temat zapachu perfum .
2.Dla topiącego się nie jest ważny kolor rzucanego koła ratunkowego.
Ci,do których przemawia treść powyższych punktów nie ośmielą sie publicznie przywalać PO,powtarzam przywalać, bo krytyka pisana z troską rzadko bywa personalna .Ci zaś co to przywalają są albo zwolennikami PiS ,albo SLD albo są to zwykli gderacze,którzy tylko krytykować potrafią ...czym dowartościowują siebie samych.

pantg
Posty: 973
Rejestracja: 30 lis 2016, 12:57

Re: A może więcej odwagi, Platformo?

Postautor: pantg » 12 cze 2017, 15:12

AZAR, oto dobitne fakty, dlaczego wygrał zakłamany i podły pis! Proszę bardzo, oto twarde i szokujące fakty:
,
Po 1 dlaczego twardy pisowski elektorat głosuje za pis? Oto szokujące kłamstwa, ktore pis im wmowił: PO i inne partie to zdrajcy narodu na usługach wielkich wrogow ojczyzny! Straszni wrodzy Polski jak żydowski swiatowy kapitał, a także Niemcy i Rosja i wielkie swiatowe korporacje chcą zniszczyc Polskę. Politycy i polskie elity to zdrajcy nienawidzący wszystko co Polskie, dlatego pis musi ich pozbawic wpływow. Ów elektorat pisu wręcz nienawidzi PO, a także dawnych liderow Solidarnosci (bo zdradzili), dlatego często na głos mowią nawet o karze smierci dla zdrajcow, a w najlepszym razie o ciężkim więzieniu. Wbrew pozorom, takie poglądy ma bardzo dużo ludzi...
,
Po 2. Dlaczego reszta narodu nie głosuje na PO? Oto fakty. Propaganda pisu wraz z mediami LIBERALNYMI skutecznie wykreowali szokujący wizrrunek PO, jakoby byli to złodzieje i pazerni na publiczą kasę cwaniacy, ale także ekstremalni nieudacznicy, co wszystko ruinują, a do tegi pełni buty i pychy. Gdy cały swiat podziwiał polski rząd za sposob polityki i za osiągi ekonomiczne, a nasz kraj zdobył ogromny prestiż, to w kraju PO stała się synonimem złodzieji i strasznych afer. Przeciętny Polak kojarzył PO jako srodowisko najbogatszych złodzieji, co wzbogacili się na złodziejskiej prywatyzacji (np. nieruchomosci w stolicy), oraz co rozkradli publiczne pieniądze. Gdy Tusk wyjechał z kraju, to jakos nikt nie oburzał się na częste wpisy hejterow w całej sieci w rodzaju np. "ryży ch.. nakradł i uciekł do Brukseli!".
,
Jak już pisałem, PO nie jest ugrupowaniem na czas podłej wojny i bezprawia, dlatego PO nie mogła się odnalezc w niecodziennej sytuacji, że trzeba się tłumaczyc z absurdalnych, że nie jest się zdrajcą narodu oraz wrogimi agentami. Uczciwi ludzie najczęsciej się gubią gdy nagle jacys ludzie rzucają absurdalne i podłe zarzuty o np. zamordowanie wraz z Ruskimi prezydenta polski. Dllaczego nie dziwię się, że PO było długo bezkarna.
,
Okazuje się, że Wy wszyscy tutaj nie wiedzą co dzieje się w narodzie. Otoż na forum krytykujecie PO słowami liberalnych publicystow, ktorzy zarzucają PO rożne dziwne winy. A przecież na ulicach miast i w małych gminach padają całkiem inne zarzuty pod adresem PO. Tam zawsze padają wciąż te same zarzuty- 1. PO to złodzieje, rozkradli majątek narodowy; 2. dokonali złodziejskiej prywatyzacji; 3. w Magdalence wraz z komuną zdradzili narod; 4. są na pasku Merkel i Żydow, są agentami i zdrajcami; 5, chcą zniszczenia Polski. Własnie takie zarzuty w narodzie padają pod adresem PO, a nie te Wasze

Marian
Posty: 1531
Rejestracja: 26 lis 2016, 22:57

Re: A może więcej odwagi, Platformo?

Postautor: Marian » 12 cze 2017, 15:30

pantg pisze:AZAR, oto dobitne fakty, dlaczego wygrał zakłamany i podły pis! Proszę bardzo, oto twarde i szokujące fakty:
,
Po 1 dlaczego twardy pisowski elektorat głosuje za pis? Oto szokujące kłamstwa, ktore pis im wmowił: PO i inne partie to zdrajcy narodu na usługach wielkich wrogow ojczyzny! Straszni wrodzy Polski jak żydowski swiatowy kapitał, a także Niemcy i Rosja i wielkie swiatowe korporacje chcą zniszczyc Polskę. Politycy i polskie elity to zdrajcy nienawidzący wszystko co Polskie, dlatego pis musi ich pozbawic wpływow. Ów elektorat pisu wręcz nienawidzi PO, a także dawnych liderow Solidarnosci (bo zdradzili), dlatego często na głos mowią nawet o karze smierci dla zdrajcow, a w najlepszym razie o ciężkim więzieniu. Wbrew pozorom, takie poglądy ma bardzo dużo ludzi...
,
Po 2. Dlaczego reszta narodu nie głosuje na PO? Oto fakty. Propaganda pisu wraz z mediami LIBERALNYMI skutecznie wykreowali szokujący wizrrunek PO, jakoby byli to złodzieje i pazerni na publiczą kasę cwaniacy, ale także ekstremalni nieudacznicy, co wszystko ruinują, a do tegi pełni buty i pychy. Gdy cały swiat podziwiał polski rząd za sposob polityki i za osiągi ekonomiczne, a nasz kraj zdobył ogromny prestiż, to w kraju PO stała się synonimem złodzieji i strasznych afer. Przeciętny Polak kojarzył PO jako srodowisko najbogatszych złodzieji, co wzbogacili się na złodziejskiej prywatyzacji (np. nieruchomosci w stolicy), oraz co rozkradli publiczne pieniądze. Gdy Tusk wyjechał z kraju, to jakos nikt nie oburzał się na częste wpisy hejterow w całej sieci w rodzaju np. "ryży ch.. nakradł i uciekł do Brukseli!".
,
Jak już pisałem, PO nie jest ugrupowaniem na czas podłej wojny i bezprawia, dlatego PO nie mogła się odnalezc w niecodziennej sytuacji, że trzeba się tłumaczyc z absurdalnych, że nie jest się zdrajcą narodu oraz wrogimi agentami. Uczciwi ludzie najczęsciej się gubią gdy nagle jacys ludzie rzucają absurdalne i podłe zarzuty o np. zamordowanie wraz z Ruskimi prezydenta polski. Dllaczego nie dziwię się, że PO było długo bezkarna.
,
Okazuje się, że Wy wszyscy tutaj nie wiedzą co dzieje się w narodzie. Otoż na forum krytykujecie PO słowami liberalnych publicystow, ktorzy zarzucają PO rożne dziwne winy. A przecież na ulicach miast i w małych gminach padają całkiem inne zarzuty pod adresem PO. Tam zawsze padają wciąż te same zarzuty- 1. PO to złodzieje, rozkradli majątek narodowy; 2. dokonali złodziejskiej prywatyzacji; 3. w Magdalence wraz z komuną zdradzili narod; 4. są na pasku Merkel i Żydow, są agentami i zdrajcami; 5, chcą zniszczenia Polski. Własnie takie zarzuty w narodzie padają pod adresem PO, a nie te Wasze



100 / 100 .

pantg
Posty: 973
Rejestracja: 30 lis 2016, 12:57

Re: A może więcej odwagi, Platformo?

Postautor: pantg » 12 cze 2017, 17:48

Oczywiście jest błąd w moim wpisie powyżej, miało tam być: "DLATEGO nie dziwię się, że PO była długo BEZRADNA".

Awatar użytkownika
HarryBrown
Posty: 2088
Rejestracja: 28 lis 2016, 17:51

Re: A może więcej odwagi, Platformo?

Postautor: HarryBrown » 12 cze 2017, 18:49

PanTG, z całym szacunkiem ale to nie są powody klęski PO w ostatnich 2 wyborach. Mając do dyspozycji 3 publiczne kanały ogólnopolskie plus sieć kanałów regionalnych plus 4 ogólnopolskie kanały radiowe (i ileś tam regionalnych) - o sympatyzujących mediach prywatnych nie wspomnę - nie potrafili stworzyć kontrnarracji do pislamskich bredni. A nie potrafili bo nikomu się nie chciało. Olano internet. Nie było absolutnie pomysłu na kampanie, podczas których koncentrowano się li tylko na retoryce antypisowskiej. Po "taśmach prawdy" nie zadbano o PR. I na koniec, zaniedbano politykę kreowania przyszłych liderów ograniczając się do wąskiej grupy starych stażem działaczy partyjnych. I powiem więcej, wciąż popełniane są te same błędy. Jak rozegrali kwestię pytań od Mazurkowej? Początek był zajebisty czyli poszła kontra pt. odpowiemy ale w debatach tematycznych. I zamiast trzymać się tego, to następnego dnia Grzegorz z Wrocławia wychodzi i udziela sprzecznych odpowiedzi. I jaki efekt? Od stycznia ładnie ssało i nawet zaczęli łapać pislamistów w sondażach, a po tym żenującym wystąpieniu bossa słupki spadły o niemalże 10%. Przy takim stanie rzeczy zwycięstwo w przyszłych wyborach możliwe jest tylko jak coś spieprzy się w gospodarce albo pislamiści wywiną jakiś numer stulecia, który będzie namacalnie i nieabstrakcyjnie dotykał społeczeństwo.

PS Prezydent Komorowski przegrał II kadencję zlaniem społeczeństwa kiedy postanowił nie stawić się na debatę z pozostałymi kandydatami. A powinien jak najczęściej pokazywać się, rozmawiać i ściskać łapsie ludzi. To jest elementarz.

PS1 Polityka prowadzenia narracji w stosunku do "zamachu w Smoleńsku" też wołała o pomstę do nieba. Pozwolono na rozwinięcie skrzydeł Tośkowi i jego chorym pomysłom. Liczenie, że prawda sama się obroni na krótkim dystansie jest myśleniem nieodpowiedzialnym bo daje przeciwnikowi inicjatywę. A co oznacza inicjatywa to najlepiej zapytać szachistów.

PS2 A tłumaczenie, że PO nie jest partią do agresywnej walki to wybacz ale to śmiech na sali. Brzmi to tak jakby pokonany bokser tłumaczył się tym, że on był gotowy na szermierkę na pięści ale przeciwnik to bydle bo narzucił styl uliczny. Ludzie chcą na szczycie mieć polityków twardych, zwycięskich, pewnych siebie.
Homo erectus = jansen21

Marian
Posty: 1531
Rejestracja: 26 lis 2016, 22:57

Re: A może więcej odwagi, Platformo?

Postautor: Marian » 12 cze 2017, 19:28

Nie tylko PO . Nowoczesna też traci. Traci nie dlatego,że ma zły program.Traci bo przeciętny polski odbiorca nie interesuje się tym,że PiS rozwala TK,sądownictwo,wysyła policje na manifestantów . Dla przeciętnego wyborcy liczy się tylko to,że PiS daje "fiutkowe" - jak to napisał nie tak dawno HB - i składa kolejne obiecanki - cacanki.
Martwi mnie naturalnie ostatni spadek słupków sondażowych PO ale gdy myślę,że jest to skutek ostatnich ekshumacji zwłok ofiar katastrofy smoleńskiej i stwierdzenie pomyłek przy pochówkach to włosy mi dęba stają... Dziwię się,bardzo się dziwię jak łatwo polski wyborca poddaje się manipulacji PiS- propagandy .
Ja wolę partię walczącą w zgodzie w regułami...Polityka to nie dzikie mordobicie w ciemnej ulicy.

Awatar użytkownika
HarryBrown
Posty: 2088
Rejestracja: 28 lis 2016, 17:51

Re: A może więcej odwagi, Platformo?

Postautor: HarryBrown » 12 cze 2017, 20:17

Marian pisze:Ja wolę partię walczącą w zgodzie w regułami...Polityka to nie dzikie mordobicie w ciemnej ulicy.


W świecie idealnym owszem byłoby to nawet konieczne. Ale skoro aż dwie partie (mające w sondażach łącznie ok. 50% poparcia i co grozi zbudowaniem większości potrzebnej do zmiany konstytucji) stosują brutalne i nieeleganckie chwyty, to niestety nie można bawić się w rycerzyków. To jest strategia, która doprowadzi Polskę do upadku.
Homo erectus = jansen21

pantg
Posty: 973
Rejestracja: 30 lis 2016, 12:57

Re: A może więcej odwagi, Platformo?

Postautor: pantg » 12 cze 2017, 21:51

Harry Brown, ja się z Tobą zgadzam w nieomal we wszystkich Twoich opiniach, jednak zauważ, że masz pretensje do PO o to, że gardziła mediami partyjnymi i ich sobie nie założyła, że uniezależniła od siebie prokuraturę, oraz że nie zniszczyła pis gdy tyle razy mogła było (choćby przy SKOKach).
,
Harry Brown, ja mam nawet większe pretensje do PO niż Ty, ale własnie taka ta PO jest, czasami dupiata, a pod ogniem podłych kłamliwych oskarżen staje się często całkiem bezradna, własnie dlatego o tą PO walczę, bo jest najlepsza na czas pokoju, a wręcz genialna w czasie wielkich swiatowych kryzysow! Jednak wciąż mam nadzieję, że ta PO jest jak deokracja- jest powolna w swej rdakcji, ale jak już po różnych procedurach zaczyna działać, to te działania są sto razy lepsze od działań dyktatorów, bo dyktatory owszem podejmują manewry błyskawicznie, ale gorsze.
,
Na koniec. Tutaj na forum pod adresem PO padają identyczne zarzuty jakie artykułują publicyści liberalni, jednak gdy ja rozmawiam z kimś przypadkowym na ulicy, to tam padają całkowite inne zarzuty niż tutaj Wasze. Otóż większość Polaków nienawidzi PO za straszne złodziejstwo i niesamowite afery, że złodziejską przy prywatyzacji; po drugie, za zdradę w Magdalence, za zdradę narodu i pracę dla wrogów ojczyzny, za bycie na pasku Merkel i światowego Żydostwa, za to że PO to ugrupowanie SB-ków; oraz po trzecie, za nieudolność, bo PO to durnowaste lewactwo, a Komorowski to prymitywny gajowy i "bul".
,
I na koniec. Zauważ Harry, że większość Waszych na forum zarzutów i zarzutów liberalnych publicystów, moźna skierować też w stronę... liberalnych mediów, w stronę mediów publicznych, w stronę CAŁEJ POLSKIEJ INTELIGENCJI, bo nie głównie PO jest winna temu, że tak duża część narodu wyznaje spiskowe teorie, że tak dużo ludzi nie zna prawdy o okrągłym stole. To cała polska inteligencja jest winna temu, że nawet najgłupsze podłe pisowskie teorie zostały zaakceptowane przez dużą część narodu. Temu stanowi są winni publicyści, ośrodki naukowe, szkoły, stowarzyszenia wyższej użyteczności, nauczyciele. Polska przyjęła fałszywy pogląd, że demokracji już nikt nam nie zabierze, że swobody mamy już na zawsze. A teraz cała inteligencja oskarża PO...

Awatar użytkownika
Zulus
Posty: 2769
Rejestracja: 26 lis 2016, 18:33

Re: A może więcej odwagi, Platformo?

Postautor: Zulus » 12 cze 2017, 22:49

HarryBrown pisze:PanTG, z całym szacunkiem ale to nie są powody klęski PO w ostatnich 2 wyborach. Mając do dyspozycji 3 publiczne kanały ogólnopolskie plus sieć kanałów regionalnych plus 4 ogólnopolskie kanały radiowe (i ileś tam regionalnych) - o sympatyzujących mediach prywatnych nie wspomnę - nie potrafili stworzyć kontrnarracji do pislamskich bredni. A nie potrafili bo nikomu się nie chciało. Olano internet. Nie było absolutnie pomysłu na kampanie, podczas których koncentrowano się li tylko na retoryce antypisowskiej. Po "taśmach prawdy" nie zadbano o PR. I na koniec, zaniedbano politykę kreowania przyszłych liderów ograniczając się do wąskiej grupy starych stażem działaczy partyjnych. I powiem więcej, wciąż popełniane są te same błędy. Jak rozegrali kwestię pytań od Mazurkowej? Początek był zajebisty czyli poszła kontra pt. odpowiemy ale w debatach tematycznych. I zamiast trzymać się tego, to następnego dnia Grzegorz z Wrocławia wychodzi i udziela sprzecznych odpowiedzi. I jaki efekt? Od stycznia ładnie ssało i nawet zaczęli łapać pislamistów w sondażach, a po tym żenującym wystąpieniu bossa słupki spadły o niemalże 10%. Przy takim stanie rzeczy zwycięstwo w przyszłych wyborach możliwe jest tylko jak coś spieprzy się w gospodarce albo pislamiści wywiną jakiś numer stulecia, który będzie namacalnie i nieabstrakcyjnie dotykał społeczeństwo.

PS Prezydent Komorowski przegrał II kadencję zlaniem społeczeństwa kiedy postanowił nie stawić się na debatę z pozostałymi kandydatami. A powinien jak najczęściej pokazywać się, rozmawiać i ściskać łapsie ludzi. To jest elementarz.

PS1 Polityka prowadzenia narracji w stosunku do "zamachu w Smoleńsku" też wołała o pomstę do nieba. Pozwolono na rozwinięcie skrzydeł Tośkowi i jego chorym pomysłom. Liczenie, że prawda sama się obroni na krótkim dystansie jest myśleniem nieodpowiedzialnym bo daje przeciwnikowi inicjatywę. A co oznacza inicjatywa to najlepiej zapytać szachistów.

PS2 A tłumaczenie, że PO nie jest partią do agresywnej walki to wybacz ale to śmiech na sali. Brzmi to tak jakby pokonany bokser tłumaczył się tym, że on był gotowy na szermierkę na pięści ale przeciwnik to bydle bo narzucił styl uliczny. Ludzie chcą na szczycie mieć polityków twardych, zwycięskich, pewnych siebie.


Ja bym do tych słusznych zarzutów dodał także zmęczenie wyborców ośmioma latami rządów PO. Po latach monopolu PO obywatele przekonali się, że chcą zmiany politycznej. Od 2007 r. PO prowadziła kampanię zawsze pod szyldem: głosujemy na kandydatów popieranych przez PO, bo to lepsze, niż głosowanie na PiS. Efekt marketingowy straszenia PiS-em przestał działać.
Lubię komentować bieżące wydarzenia społeczno-polityczne.

Awatar użytkownika
HarryBrown
Posty: 2088
Rejestracja: 28 lis 2016, 17:51

Re: A może więcej odwagi, Platformo?

Postautor: HarryBrown » 12 cze 2017, 23:40

PanTG, to nie jest ani krytykowanie ani robienie zarzutów. To jest próba ustalenia przyczyn dlaczego tak się stało jak się stało w 2015 r. oraz próba wyciągnięcia wniosków na przyszłość. Jeżeli chodzi o samo PO to niestety nie widzę by góra cokolwiek zmieniła. Poparcie PiSu od 2005 r. jest niemalże niezmiennie i oscyluje w granicach 28-35%. Ciała dało PO, które w całości skoncentrowane na PiSie nie zauważyło takiego Kukiza, który de facto zabrał część elektoratu i trzyma wciąż twardo. PiSowi za bardzo elektoratu się nie zabierze bo w przeważającej części to fanatycy. Ale o taki elektorat Kukiza śmiało można powalczyć. Tylko im nie można sprzedać kawałków w stylu PiS to tamto i sramto. Jeśli zwolennicy Kukiza chcą większego wpływu na państwo to im to trzeba zaproponować. Jeśli zwolennicy Kukiza chcą trochę więcej patriotyzmu to im to trzeba zapewnić. Jeśli zwolennicy Kukiza chcą więcej wolności w gospodarce to jak najbardziej trzeba im to zagwarantować (co de facto wszystkim nam wyjdzie na korzyść). Lata temu PO potrafiła być tworem ciekawym zarówno dla konserwatystów, liberałów ale i socjaldemokratów. Bo było więcej treści a mniej Kaczyńskiego i PiSu. I więcej nowych twarzy, najlepiej takich którym ciężko będzie przypisać to co przypisuje obecny reżim. A takich sądzę jest sporo w PO.
Reasumując, PO powinna być jak bigos. Tylko nie taki gówniany ze słoika ale taki jaki gotuje się na święta. Taki bigos gdzie każdy będzie go smakować dla różnych walorów znaczy jeden dla super kapusty, drugi dla pysznego mięsa, trzeci dla przypraw a czwarty za całokształt.
Homo erectus = jansen21

pantg
Posty: 973
Rejestracja: 30 lis 2016, 12:57

Re: A może więcej odwagi, Platformo?

Postautor: pantg » 13 cze 2017, 0:33

Aha, jeden bardzo dopisek do moich opini zamieszczonych powyżej.
,
Mimo tych wszystkich zaniedbań i mimo całej bierności PO, to i tak pis nigdy by nie mógł wygrać tych ostatnich wyborów, a znowu gdyby pis nie wygrał owych wyborów, to ta cała krytyka PO była by bezzasadna, a ta cała pisowska podła propaganda i tak nie przyniosła by efektów!
,
Chodzi mi o dwa znanone wydarzenia na świecie, które spowodowały, że pis wygrał ostatnie wybory. Chodzi mi o tą nagłą ogromną falę nielegalnych uchodźców islamskich do Europy, oraz o drugi fakt- akty terrorystyczne na terenie Zachodniej Europy...
,
Pisowi udało się oklamać naród, że tylko pis może powstrzymać napływ islamskich emigrantów do Polski. Pis też przekonał naród do absurdalnego kłamstwa, że PO usilnie chce przyjazdu islamskich uchodźców, dlatego PO ich zaprasza i zachęca ich do przyjazdu. PO nie potrafiła przeciwstawić się tej narracji pisu.
.
Naprawdę ogromna ilość elektoratu zagłosowała na pis tylko dlatego, bo ludzie bali się zalewu islamistów.


Wróć do „Platforma Obywatelska”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości